人物簡(jiǎn)介：胡佳，廣州柯美利節(jié)能科技有限公司創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng);2004年奧運(yùn)會(huì)跳水冠軍。
人物語錄：
“節(jié)能服務(wù)公司的困境在于，一個(gè)輕資產(chǎn)公司背著重資產(chǎn)，負(fù)重前行。”
“銀行都說很看好節(jié)能行業(yè)和模式，但一到實(shí)際操作的時(shí)候，融不到資。”
“市場(chǎng)就是這么殘酷，不要抱怨和怪罪市場(chǎng)。”
“國(guó)家不給補(bǔ)貼，你還做不做節(jié)能?如果是過來投機(jī)的，趁早拉倒吧。”
“我一直是一個(gè)理想主義者，我希望有兩種不同的人生。”
南度度：節(jié)能行業(yè)并不是一個(gè)大眾熟悉的創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域， 你為什么會(huì)選擇進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域?
胡佳：這個(gè)選擇純屬機(jī)緣巧合。2009年，我退役后在中山大學(xué)讀PE(私募股權(quán)投資)，當(dāng)時(shí)有個(gè)同班同學(xué)正好在收購(gòu)一家LED企業(yè)，我參與了整個(gè)收購(gòu)的過程，開始了解到照明節(jié)能行業(yè)。當(dāng)時(shí)LED燈的技術(shù)還沒有現(xiàn)在這么先進(jìn)，價(jià)格比傳統(tǒng)光源高好多倍，市場(chǎng)化的進(jìn)程很慢，我們就會(huì)想，怎么才能推動(dòng)它的市場(chǎng)化呢，這個(gè)時(shí)候逐漸了解合同能源管理的模式。
在正式進(jìn)入節(jié)能行業(yè)之前，我做了半年的可行性調(diào)研。在這之前我還嘗試過其他的行業(yè)，我做過生態(tài)農(nóng)業(yè)、環(huán)保材料，公司是早幾年就成立了。直到2010年初，我確定了做節(jié)能服務(wù)。我選擇這個(gè)行業(yè)，因?yàn)樗『酶耶?dāng)時(shí)的學(xué)習(xí)是有關(guān)聯(lián)的，我在中大接觸到了很多和金融相關(guān)的知識(shí)，然后越來越發(fā)現(xiàn)，節(jié)能行業(yè)是一個(gè)重資金驅(qū)動(dòng)型的行業(yè)，這個(gè)行業(yè)和金融是分不開的。后來我又去了北京，到這個(gè)行業(yè)的早期企業(yè)、相關(guān)部門，去了解情況。當(dāng)時(shí)國(guó)家已經(jīng)在大力推廣發(fā)展合同能源管理機(jī)制，包括稅收優(yōu)惠、包括補(bǔ)貼。
中國(guó)所有行業(yè)的市場(chǎng)化進(jìn)程都非?？?，在歐美國(guó)家要走20年的東西，在中國(guó)可能只用走10年。我是懵懵懂懂進(jìn)入節(jié)能這個(gè)行業(yè)，結(jié)果一進(jìn)這個(gè)行業(yè)就發(fā)現(xiàn)環(huán)境已經(jīng)變了。挺有意思，就這樣一邊走著一邊琢磨了下來。摸索完所有的路后，發(fā)現(xiàn)最后只有一條路，就是證劵化，只有證劵化才能真正解決合同能源管理這個(gè)模式，它的臨界點(diǎn)就在這里。但在中國(guó)目前的金融體系和市場(chǎng)環(huán)境下，很多問題都不能得到完全的解決，但是我們一直在走這條路，盡可能通過結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)及風(fēng)控來解決行業(yè)模式的風(fēng)險(xiǎn)盲點(diǎn)。
我也常常想，我做一個(gè)事情的根源是什么?我以前是個(gè)運(yùn)動(dòng)員，后來我出來創(chuàng)業(yè)，選擇這個(gè)行業(yè)，跟我個(gè)人的性格和追求的理想是相關(guān)的。我認(rèn)為我一直是一個(gè)理想主義者，我希望有兩種不同的人生。我在當(dāng)運(yùn)動(dòng)員的時(shí)候，每天都有目標(biāo)，今天練什么，練到什么程度，這個(gè)月比賽要比幾場(chǎng)，要拿到什么成績(jī);但退役后這個(gè)目標(biāo)沒了，有一段時(shí)間，人變得特別迷茫。創(chuàng)業(yè)后，我找到了一個(gè)新目標(biāo)，一個(gè)能讓我為之付出的目標(biāo)，而這個(gè)目標(biāo)是可追溯根源的，是健康、環(huán)保、利國(guó)利民、利后代的，這是個(gè)有普世價(jià)值的行業(yè)。如果說機(jī)緣巧合后面有本質(zhì)和根源的話，這就是根源。當(dāng)我扎進(jìn)來的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)這是值得付出的。
南度度：你剛才提到，一進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，環(huán)境就變了，具體是指什么變化?
胡佳：行業(yè)環(huán)境變得更惡劣，最主要體現(xiàn)在模式困境和融資艱難。我們現(xiàn)在做的節(jié)能效益分享型，是我們投資給客戶節(jié)能，從客戶節(jié)省出來的電費(fèi)中拿分成，節(jié)能的設(shè)備在合同期未滿之前，是屬于乙方，也就是我們，到合同期滿了后再移交給甲方。試想一下，其實(shí)所有的節(jié)能服務(wù)公司都是輕資產(chǎn)公司，那么，這樣一個(gè)輕資產(chǎn)公司卻背了重資產(chǎn)在前行，那就要求這個(gè)企業(yè)本身自己就要底子很厚。
一個(gè)節(jié)能項(xiàng)目合同，短則五年，長(zhǎng)的，像工業(yè)節(jié)能一個(gè)合同隨便就是十年二十年，折舊期更長(zhǎng)，投資更大、回收成本更慢，于是只能通過財(cái)務(wù)方式去解決，不斷從銀行貸款。
這就是最大的問題：輕資產(chǎn)公司背重資產(chǎn)，去銀行貸款融資吧，銀行一看，都說哎呀我們大家都很看好這個(gè)行業(yè)，哎呀這個(gè)模式多好，但是真正實(shí)操的時(shí)候，融不到資。這個(gè)問題在現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下更為嚴(yán)重。要想從銀行融資，比前幾年更難。這樣別說小公司，實(shí)力雄厚的大企業(yè)也會(huì)很吃力。所以，必須建立一個(gè)完善的機(jī)制，在這個(gè)模式下把資產(chǎn)剝離，把重資產(chǎn)和節(jié)能服務(wù)剝離才行，不做剝離根本做不了。從我入行到現(xiàn)在，四五年的時(shí)間，很多節(jié)能公司到現(xiàn)在都見不著了，因?yàn)楝F(xiàn)金流斷鏈。大家都認(rèn)為好做，其實(shí)沒那么簡(jiǎn)單。我一個(gè)挺不錯(cuò)的哥們，自己正兒八經(jīng)投了幾千萬，后來虧得一塌糊涂，就是風(fēng)控沒做好。
南度度：從你說到的融資困境，我們是不是可以提出一個(gè)問題，就是現(xiàn)在的合同能源管理是存在一些致命缺陷的?
胡佳：模式本身沒有缺陷，模式都是很完美的，但在具體操作中會(huì)有很多問題。比如整個(gè)社會(huì)缺乏信用平臺(tái)支撐、金融體系支撐，還有就是誠(chéng)信問題和違約問題。履約在中國(guó)也是一個(gè)很大的難題，單單一紙合同的約束真的就夠了嗎?要知道，在合同能源管理中，輕資產(chǎn)公司是比客戶要弱小得多的。
我們?nèi)タ礆W美，美國(guó)的節(jié)能公司采用比較多的是節(jié)能量保證型，很多項(xiàng)目都是聯(lián)邦政府和地方州政府牽頭，再加上歐美國(guó)家在法律體系上和信用體系上非常完善，合同能源管理就可以運(yùn)行得很好。我們國(guó)家現(xiàn)在也在不斷推進(jìn)，我們公司自身也在做金融平臺(tái)，但這需要時(shí)間、需要過程，所以對(duì)我們來講，很重要的是做好前端的風(fēng)險(xiǎn)控制機(jī)制：哪些客戶能做，哪些項(xiàng)目不能做。
南度度：在目前的大環(huán)境下，你對(duì)合同能源管理的未來發(fā)展，還是持樂觀態(tài)度?
胡佳：當(dāng)然樂觀，不然我為什么還要做下去呢?一個(gè)企業(yè)在做事的過程中，不碰到挫折、不去迎面解決，那這個(gè)企業(yè)就沒有生命力;一個(gè)人同樣也是如此。在一個(gè)大環(huán)境不太好的情況下，這個(gè)行業(yè)一定需要洗牌，一定需要淘汰，最后一定是大浪淘沙，淘出真正能夠活下來的企業(yè)，這就是競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制。這種競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制下，企業(yè)才能真正意識(shí)到該怎么去做。
南度度：但是，如果一些重要機(jī)制不健全，會(huì)不會(huì)導(dǎo)致整個(gè)行業(yè)的無序競(jìng)爭(zhēng)，出現(xiàn)“劣幣驅(qū)逐良幣”的情況?比如一些專業(yè)的企業(yè)可能生存不下來，而另一些純粹靠低價(jià)策略的企業(yè)反而有生存空間。
胡佳：我只能告訴你這就是市場(chǎng)。在這個(gè)市場(chǎng)中，我看到一些公司死掉了、一些公司起來了、一些公司又重組了。我不知道我能走到哪一天，但我會(huì)持續(xù)往前走。很多企業(yè)生存不下來，說實(shí)話，我也感到很惋惜，但是，這就是市場(chǎng)的殘酷性，它跟我們以前當(dāng)運(yùn)動(dòng)員的比賽是一樣的。站在奧運(yùn)會(huì)的那個(gè)跳水臺(tái)上，我只有六個(gè)一點(diǎn)七秒，沒了就沒了，這個(gè)機(jī)會(huì)沒了就要等四年，這就是殘酷性。市場(chǎng)跟賽場(chǎng)一模一樣，甚至比賽場(chǎng)更殘酷，因?yàn)槭袌?chǎng)不是一個(gè)封閉的體育館，它的不確定因素要更多。
但是你也要做下去，不可能說一拍手就全部拋下了。我是在一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境下成長(zhǎng)起來的，我深知這樣的環(huán)境能夠塑造出一批什么樣的人。中國(guó)跳水隊(duì)是全世界最優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)之一，是“中國(guó)夢(mèng)之隊(duì)”，它在四十多年的時(shí)間里成為中國(guó)拿奧運(yùn)冠軍最多的隊(duì)伍，有它成功的必然之處。我之前并沒有職場(chǎng)經(jīng)歷，沒有打過工，但我從中國(guó)跳水隊(duì)的團(tuán)隊(duì)里學(xué)到很寶貴的管理經(jīng)驗(yàn)，在一個(gè)高競(jìng)爭(zhēng)性的環(huán)境中，很多東西是相同的。
創(chuàng)業(yè)是條不歸路，開始了就要一直走下去。這不關(guān)乎別的，不關(guān)乎行業(yè)環(huán)境，不要過于看重這些外在的東西。一個(gè)行業(yè)有危機(jī)的時(shí)候，有“危”就有“機(jī)”：機(jī)會(huì)在哪里?怎么轉(zhuǎn)型升級(jí)?怎么不斷調(diào)整?怎么迎合市場(chǎng)?怎么能從市場(chǎng)的需求來倒推、知道我應(yīng)該提供哪些服務(wù)?我一直強(qiáng)調(diào)，產(chǎn)品不斷的技術(shù)革新是基礎(chǔ)，加強(qiáng)服務(wù)意識(shí)才是王道。
南度度：柯美利的定位是一家“綜合能源集成服務(wù)商+能源金融服務(wù)商”，你們可以提供哪些節(jié)能解決方案?相對(duì)同行，柯美利有什么競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)?
胡佳：我們主要的方向還是在建筑節(jié)能，從最開始的LED照明系統(tǒng)延伸到建筑節(jié)能的其他服務(wù)鏈條：供配電系統(tǒng)、中央空調(diào)暖通系統(tǒng)、空氣能熱泵系統(tǒng)、樓宇自動(dòng)化系統(tǒng)，等等。我們都知道未來能源行業(yè)的兩大方向，一個(gè)是降低對(duì)石油石化能源的依賴，即發(fā)展電動(dòng)汽車;另一個(gè)就是分布式能源，分布式主要的應(yīng)用一個(gè)是光伏太陽(yáng)能，另一個(gè)就是“熱電冷”三聯(lián)供——它們都離不開建筑。我們還做了一個(gè)能源基金，用來解決節(jié)能服務(wù)公司在投資重資產(chǎn)過程中負(fù)債率過高、現(xiàn)金流短缺的問題。這個(gè)金融平臺(tái)，我們花了兩年時(shí)間搭起來，不僅給我們自己服務(wù)，同時(shí)也給市場(chǎng)上有需要的公司服務(wù)，所以在融資上，我們的實(shí)力還是很強(qiáng)的。在技術(shù)服務(wù)鏈條上，我們有自主的技術(shù)研發(fā)團(tuán)隊(duì)，還與清華大學(xué)、中山大學(xué)、東南大學(xué)、華南理工大學(xué)、華中科技大學(xué)、中科院能源所的專家都有外部合作，還會(huì)一些院士給我們做顧問，以此支撐現(xiàn)有節(jié)能項(xiàng)目的技術(shù)服務(wù)。
南度度：你們?nèi)绾握f服客戶進(jìn)行節(jié)能和能效管理?這個(gè)說服的過程是否困難?
胡佳：這四年時(shí)間我見的最多的就是客戶，從老板到管理層再到下面的工程部門，甚至物業(yè)管理，我每天都在見不同的客戶，對(duì)客戶的所有訴求都很了解。我們給客戶做“百問百答”的機(jī)制，讓客戶提問題，我們來提供解決辦法?？蛻舻男枨鬅o非就是幾點(diǎn)：第一，你怎么給我計(jì)量;第二，對(duì)效果的疑問，是否能夠真的達(dá)到節(jié)能量;第三，你是用什么產(chǎn)品、什么設(shè)備;第四，如何進(jìn)行分成……客戶問得越多，對(duì)你越有好處?？蛻魡柕迷郊?xì)，你越能解決他心中的疑問、滿足他的需求，代表你的機(jī)會(huì)越大。
我從來不認(rèn)為，應(yīng)對(duì)客戶的質(zhì)疑是一件“困難”的事，千萬不要怕這是困難，這恰恰是好的。一個(gè)服務(wù)型的公司最強(qiáng)調(diào)的就是溝通，你是否善于溝通，你是否能夠解答客戶心中的疑問，這才是服務(wù)的第一個(gè)鏈條。技術(shù)、融資很重要，但最重要的是“服務(wù)”，你能不能與客戶站在同一邊、為客戶創(chuàng)造利益?
南度度：在和客戶打交道的過程中，你聽到的對(duì)節(jié)能和能源管理最普遍的誤解是什么?
胡佳：還好，大家只是對(duì)很多技術(shù)抱有懷疑態(tài)度，不確定是否確實(shí)能夠做出來。在一個(gè)企業(yè)里，每個(gè)不同位置的人都要背責(zé)任嘛，老板考慮經(jīng)濟(jì)問題，一句話下去，下面的人做任何事情要背責(zé)任的。所以還是要體諒在這個(gè)過程當(dāng)中與你爭(zhēng)辯的人，其實(shí)他們都是為了一份責(zé)任。
南度度：不少人呼吁政府要給節(jié)能行業(yè)更多補(bǔ)貼和扶持政策，作為一個(gè)身在業(yè)界的企業(yè)家，你的看法是?
胡佳：說實(shí)話，我沒想過這些。我從來沒想今天拿這里的補(bǔ)貼、明天拿那里的補(bǔ)貼，沒想過。如何在市場(chǎng)機(jī)制下生存下來，這才是我想的，這才是一個(gè)健康的企業(yè)。如果一個(gè)企業(yè)總是想著拿補(bǔ)貼去生存，它根本就是適應(yīng)不了市場(chǎng)化的，甚至?xí)_亂這個(gè)行業(yè)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。不在市場(chǎng)上趟，怎么知道水深呢。
其實(shí)我特別想說一句話，國(guó)家不給你補(bǔ)貼，沒有政策的環(huán)境，你還做不做節(jié)能，如果真的是節(jié)能人，就應(yīng)該做，如果不是節(jié)能人，是過來投機(jī)的，趁早拉倒吧。這就是我的一句話。我作為一個(gè)節(jié)能服務(wù)公司的代表，按理應(yīng)該為行業(yè)做一些政策呼吁，但是我最想講的就是這句話。
如果一定要說，我認(rèn)為要推動(dòng)節(jié)能行業(yè)的發(fā)展，講其他的都是假的，最關(guān)鍵的是銀行體系能否給節(jié)能行業(yè)多一些支持：錢從哪里來，能不能給我們貸款，貸不了款有沒有其他的合理機(jī)制，這才是一針見血的。其次就是誰來做有公信力的第三方。政府是不是能作為第三方主體?如果不能，有什么好的機(jī)制來形成有公信力的第三方?國(guó)外有很多很強(qiáng)勢(shì)、公信力很足的第三方，我們沒有。第三方是很重要的，否則計(jì)量的效果沒法驗(yàn)證。
南度度：國(guó)內(nèi)備案的節(jié)能服務(wù)公司目前有4000多家，你認(rèn)為什么樣的節(jié)能服務(wù)商最終能夠發(fā)展壯大?
胡佳：最核心的，你是否有足夠強(qiáng)大的服務(wù)團(tuán)隊(duì)。所有的技術(shù)服務(wù)和金融服務(wù)，都需要你和客戶溝通。你必須有一個(gè)良好的服務(wù)團(tuán)隊(duì)，你的整個(gè)團(tuán)隊(duì)必須能以服務(wù)的心態(tài)給客戶解答問題、提供解決方案、帶來價(jià)值。
南度度：柯美利目前的盈利狀況如何?未來三年的規(guī)劃是怎樣的?
胡佳：節(jié)能服務(wù)公司是泛金融類的服務(wù)企業(yè)，我很幸運(yùn)有一批懂金融的朋友，為我出謀劃策，保證了公司金融體系的前瞻性，所以我們公司的盈利能力很不錯(cuò)，負(fù)債率很低。
未來三年的規(guī)劃，是將我們自己摸索出來的新模式“能源資產(chǎn)管理模式”不斷完善，然后將這種模式快速?gòu)?fù)制，擴(kuò)大規(guī)模。
南度度：作為一個(gè)名人，你的言行會(huì)受到更多關(guān)注，在創(chuàng)業(yè)上可能也是雙刃劍，會(huì)不會(huì)有名人的包袱、害怕失敗的壓力?怎么去應(yīng)對(duì)?當(dāng)你感到疲倦時(shí)，是什么讓你堅(jiān)持下來?
胡佳：勇敢、執(zhí)著、信念、超越自我，是我們?cè)谔?duì)里經(jīng)常說的。我六歲時(shí)就要站在十米臺(tái)跳下來，這是需要勇氣的;后來練到全身都是傷，每天也要堅(jiān)持訓(xùn)練，在這樣的情況下也要參加比賽，這就是“有條件時(shí)候要拿下，沒有條件創(chuàng)造條件也要拿下”。這種無形的精神上的東西，已經(jīng)成為我體內(nèi)的一個(gè)基因，讓我始終專注于突破，而不是專注于困難。我也常常和公司同事分享我當(dāng)運(yùn)動(dòng)員的故事，我很高興看到整個(gè)公司的團(tuán)隊(duì)也是充滿積極性，干勁十足，我想這就是我們的企業(yè)文化。我的成長(zhǎng)經(jīng)歷塑造了現(xiàn)在的我，我希望把國(guó)家隊(duì)的跳水精神：勇敢，執(zhí)著，信念和超越自我，在不同的行業(yè)中傳承下去。
南度度：南度度節(jié)能服務(wù)網(wǎng)是南網(wǎng)能源公司打造的一站式綜合節(jié)能服務(wù)平臺(tái)，我們致力于關(guān)注節(jié)能和新能源領(lǐng)域，最后請(qǐng)你寄語南度度。
胡佳：我們公司叫“柯美利”，“美利”取自于《易經(jīng)•乾卦》，“乾始能以美利利天下，不言所利”;“柯”來自于《爾雅》，是“肩負(fù)、擔(dān)當(dāng)”的寓意。我們的口號(hào)是“用心制造節(jié)能”，我期望在這個(gè)行業(yè)，大家都能用心制造節(jié)能，這就是我們節(jié)能人的態(tài)度。
“節(jié)能服務(wù)公司的困境在于，一個(gè)輕資產(chǎn)公司背著重資產(chǎn)，負(fù)重前行。”
“銀行都說很看好節(jié)能行業(yè)和模式，但一到實(shí)際操作的時(shí)候，融不到資。”
“市場(chǎng)就是這么殘酷，不要抱怨和怪罪市場(chǎng)。”
“國(guó)家不給補(bǔ)貼，你還做不做節(jié)能?如果是過來投機(jī)的，趁早拉倒吧。”
“我一直是一個(gè)理想主義者，我希望有兩種不同的人生。”
南度度：節(jié)能行業(yè)并不是一個(gè)大眾熟悉的創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域， 你為什么會(huì)選擇進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域?
胡佳：這個(gè)選擇純屬機(jī)緣巧合。2009年，我退役后在中山大學(xué)讀PE(私募股權(quán)投資)，當(dāng)時(shí)有個(gè)同班同學(xué)正好在收購(gòu)一家LED企業(yè)，我參與了整個(gè)收購(gòu)的過程，開始了解到照明節(jié)能行業(yè)。當(dāng)時(shí)LED燈的技術(shù)還沒有現(xiàn)在這么先進(jìn)，價(jià)格比傳統(tǒng)光源高好多倍，市場(chǎng)化的進(jìn)程很慢，我們就會(huì)想，怎么才能推動(dòng)它的市場(chǎng)化呢，這個(gè)時(shí)候逐漸了解合同能源管理的模式。
在正式進(jìn)入節(jié)能行業(yè)之前，我做了半年的可行性調(diào)研。在這之前我還嘗試過其他的行業(yè)，我做過生態(tài)農(nóng)業(yè)、環(huán)保材料，公司是早幾年就成立了。直到2010年初，我確定了做節(jié)能服務(wù)。我選擇這個(gè)行業(yè)，因?yàn)樗『酶耶?dāng)時(shí)的學(xué)習(xí)是有關(guān)聯(lián)的，我在中大接觸到了很多和金融相關(guān)的知識(shí)，然后越來越發(fā)現(xiàn)，節(jié)能行業(yè)是一個(gè)重資金驅(qū)動(dòng)型的行業(yè)，這個(gè)行業(yè)和金融是分不開的。后來我又去了北京，到這個(gè)行業(yè)的早期企業(yè)、相關(guān)部門，去了解情況。當(dāng)時(shí)國(guó)家已經(jīng)在大力推廣發(fā)展合同能源管理機(jī)制，包括稅收優(yōu)惠、包括補(bǔ)貼。
中國(guó)所有行業(yè)的市場(chǎng)化進(jìn)程都非?？?，在歐美國(guó)家要走20年的東西，在中國(guó)可能只用走10年。我是懵懵懂懂進(jìn)入節(jié)能這個(gè)行業(yè)，結(jié)果一進(jìn)這個(gè)行業(yè)就發(fā)現(xiàn)環(huán)境已經(jīng)變了。挺有意思，就這樣一邊走著一邊琢磨了下來。摸索完所有的路后，發(fā)現(xiàn)最后只有一條路，就是證劵化，只有證劵化才能真正解決合同能源管理這個(gè)模式，它的臨界點(diǎn)就在這里。但在中國(guó)目前的金融體系和市場(chǎng)環(huán)境下，很多問題都不能得到完全的解決，但是我們一直在走這條路，盡可能通過結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)及風(fēng)控來解決行業(yè)模式的風(fēng)險(xiǎn)盲點(diǎn)。
我也常常想，我做一個(gè)事情的根源是什么?我以前是個(gè)運(yùn)動(dòng)員，后來我出來創(chuàng)業(yè)，選擇這個(gè)行業(yè)，跟我個(gè)人的性格和追求的理想是相關(guān)的。我認(rèn)為我一直是一個(gè)理想主義者，我希望有兩種不同的人生。我在當(dāng)運(yùn)動(dòng)員的時(shí)候，每天都有目標(biāo)，今天練什么，練到什么程度，這個(gè)月比賽要比幾場(chǎng)，要拿到什么成績(jī);但退役后這個(gè)目標(biāo)沒了，有一段時(shí)間，人變得特別迷茫。創(chuàng)業(yè)后，我找到了一個(gè)新目標(biāo)，一個(gè)能讓我為之付出的目標(biāo)，而這個(gè)目標(biāo)是可追溯根源的，是健康、環(huán)保、利國(guó)利民、利后代的，這是個(gè)有普世價(jià)值的行業(yè)。如果說機(jī)緣巧合后面有本質(zhì)和根源的話，這就是根源。當(dāng)我扎進(jìn)來的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)這是值得付出的。
南度度：你剛才提到，一進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，環(huán)境就變了，具體是指什么變化?
胡佳：行業(yè)環(huán)境變得更惡劣，最主要體現(xiàn)在模式困境和融資艱難。我們現(xiàn)在做的節(jié)能效益分享型，是我們投資給客戶節(jié)能，從客戶節(jié)省出來的電費(fèi)中拿分成，節(jié)能的設(shè)備在合同期未滿之前，是屬于乙方，也就是我們，到合同期滿了后再移交給甲方。試想一下，其實(shí)所有的節(jié)能服務(wù)公司都是輕資產(chǎn)公司，那么，這樣一個(gè)輕資產(chǎn)公司卻背了重資產(chǎn)在前行，那就要求這個(gè)企業(yè)本身自己就要底子很厚。
一個(gè)節(jié)能項(xiàng)目合同，短則五年，長(zhǎng)的，像工業(yè)節(jié)能一個(gè)合同隨便就是十年二十年，折舊期更長(zhǎng)，投資更大、回收成本更慢，于是只能通過財(cái)務(wù)方式去解決，不斷從銀行貸款。
這就是最大的問題：輕資產(chǎn)公司背重資產(chǎn)，去銀行貸款融資吧，銀行一看，都說哎呀我們大家都很看好這個(gè)行業(yè)，哎呀這個(gè)模式多好，但是真正實(shí)操的時(shí)候，融不到資。這個(gè)問題在現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下更為嚴(yán)重。要想從銀行融資，比前幾年更難。這樣別說小公司，實(shí)力雄厚的大企業(yè)也會(huì)很吃力。所以，必須建立一個(gè)完善的機(jī)制，在這個(gè)模式下把資產(chǎn)剝離，把重資產(chǎn)和節(jié)能服務(wù)剝離才行，不做剝離根本做不了。從我入行到現(xiàn)在，四五年的時(shí)間，很多節(jié)能公司到現(xiàn)在都見不著了，因?yàn)楝F(xiàn)金流斷鏈。大家都認(rèn)為好做，其實(shí)沒那么簡(jiǎn)單。我一個(gè)挺不錯(cuò)的哥們，自己正兒八經(jīng)投了幾千萬，后來虧得一塌糊涂，就是風(fēng)控沒做好。
南度度：從你說到的融資困境，我們是不是可以提出一個(gè)問題，就是現(xiàn)在的合同能源管理是存在一些致命缺陷的?
胡佳：模式本身沒有缺陷，模式都是很完美的，但在具體操作中會(huì)有很多問題。比如整個(gè)社會(huì)缺乏信用平臺(tái)支撐、金融體系支撐，還有就是誠(chéng)信問題和違約問題。履約在中國(guó)也是一個(gè)很大的難題，單單一紙合同的約束真的就夠了嗎?要知道，在合同能源管理中，輕資產(chǎn)公司是比客戶要弱小得多的。
我們?nèi)タ礆W美，美國(guó)的節(jié)能公司采用比較多的是節(jié)能量保證型，很多項(xiàng)目都是聯(lián)邦政府和地方州政府牽頭，再加上歐美國(guó)家在法律體系上和信用體系上非常完善，合同能源管理就可以運(yùn)行得很好。我們國(guó)家現(xiàn)在也在不斷推進(jìn)，我們公司自身也在做金融平臺(tái)，但這需要時(shí)間、需要過程，所以對(duì)我們來講，很重要的是做好前端的風(fēng)險(xiǎn)控制機(jī)制：哪些客戶能做，哪些項(xiàng)目不能做。
南度度：在目前的大環(huán)境下，你對(duì)合同能源管理的未來發(fā)展，還是持樂觀態(tài)度?
胡佳：當(dāng)然樂觀，不然我為什么還要做下去呢?一個(gè)企業(yè)在做事的過程中，不碰到挫折、不去迎面解決，那這個(gè)企業(yè)就沒有生命力;一個(gè)人同樣也是如此。在一個(gè)大環(huán)境不太好的情況下，這個(gè)行業(yè)一定需要洗牌，一定需要淘汰，最后一定是大浪淘沙，淘出真正能夠活下來的企業(yè)，這就是競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制。這種競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制下，企業(yè)才能真正意識(shí)到該怎么去做。
南度度：但是，如果一些重要機(jī)制不健全，會(huì)不會(huì)導(dǎo)致整個(gè)行業(yè)的無序競(jìng)爭(zhēng)，出現(xiàn)“劣幣驅(qū)逐良幣”的情況?比如一些專業(yè)的企業(yè)可能生存不下來，而另一些純粹靠低價(jià)策略的企業(yè)反而有生存空間。
胡佳：我只能告訴你這就是市場(chǎng)。在這個(gè)市場(chǎng)中，我看到一些公司死掉了、一些公司起來了、一些公司又重組了。我不知道我能走到哪一天，但我會(huì)持續(xù)往前走。很多企業(yè)生存不下來，說實(shí)話，我也感到很惋惜，但是，這就是市場(chǎng)的殘酷性，它跟我們以前當(dāng)運(yùn)動(dòng)員的比賽是一樣的。站在奧運(yùn)會(huì)的那個(gè)跳水臺(tái)上，我只有六個(gè)一點(diǎn)七秒，沒了就沒了，這個(gè)機(jī)會(huì)沒了就要等四年，這就是殘酷性。市場(chǎng)跟賽場(chǎng)一模一樣，甚至比賽場(chǎng)更殘酷，因?yàn)槭袌?chǎng)不是一個(gè)封閉的體育館，它的不確定因素要更多。
但是你也要做下去，不可能說一拍手就全部拋下了。我是在一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境下成長(zhǎng)起來的，我深知這樣的環(huán)境能夠塑造出一批什么樣的人。中國(guó)跳水隊(duì)是全世界最優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)之一，是“中國(guó)夢(mèng)之隊(duì)”，它在四十多年的時(shí)間里成為中國(guó)拿奧運(yùn)冠軍最多的隊(duì)伍，有它成功的必然之處。我之前并沒有職場(chǎng)經(jīng)歷，沒有打過工，但我從中國(guó)跳水隊(duì)的團(tuán)隊(duì)里學(xué)到很寶貴的管理經(jīng)驗(yàn)，在一個(gè)高競(jìng)爭(zhēng)性的環(huán)境中，很多東西是相同的。
創(chuàng)業(yè)是條不歸路，開始了就要一直走下去。這不關(guān)乎別的，不關(guān)乎行業(yè)環(huán)境，不要過于看重這些外在的東西。一個(gè)行業(yè)有危機(jī)的時(shí)候，有“危”就有“機(jī)”：機(jī)會(huì)在哪里?怎么轉(zhuǎn)型升級(jí)?怎么不斷調(diào)整?怎么迎合市場(chǎng)?怎么能從市場(chǎng)的需求來倒推、知道我應(yīng)該提供哪些服務(wù)?我一直強(qiáng)調(diào)，產(chǎn)品不斷的技術(shù)革新是基礎(chǔ)，加強(qiáng)服務(wù)意識(shí)才是王道。
南度度：柯美利的定位是一家“綜合能源集成服務(wù)商+能源金融服務(wù)商”，你們可以提供哪些節(jié)能解決方案?相對(duì)同行，柯美利有什么競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)?
胡佳：我們主要的方向還是在建筑節(jié)能，從最開始的LED照明系統(tǒng)延伸到建筑節(jié)能的其他服務(wù)鏈條：供配電系統(tǒng)、中央空調(diào)暖通系統(tǒng)、空氣能熱泵系統(tǒng)、樓宇自動(dòng)化系統(tǒng)，等等。我們都知道未來能源行業(yè)的兩大方向，一個(gè)是降低對(duì)石油石化能源的依賴，即發(fā)展電動(dòng)汽車;另一個(gè)就是分布式能源，分布式主要的應(yīng)用一個(gè)是光伏太陽(yáng)能，另一個(gè)就是“熱電冷”三聯(lián)供——它們都離不開建筑。我們還做了一個(gè)能源基金，用來解決節(jié)能服務(wù)公司在投資重資產(chǎn)過程中負(fù)債率過高、現(xiàn)金流短缺的問題。這個(gè)金融平臺(tái)，我們花了兩年時(shí)間搭起來，不僅給我們自己服務(wù)，同時(shí)也給市場(chǎng)上有需要的公司服務(wù)，所以在融資上，我們的實(shí)力還是很強(qiáng)的。在技術(shù)服務(wù)鏈條上，我們有自主的技術(shù)研發(fā)團(tuán)隊(duì)，還與清華大學(xué)、中山大學(xué)、東南大學(xué)、華南理工大學(xué)、華中科技大學(xué)、中科院能源所的專家都有外部合作，還會(huì)一些院士給我們做顧問，以此支撐現(xiàn)有節(jié)能項(xiàng)目的技術(shù)服務(wù)。
南度度：你們?nèi)绾握f服客戶進(jìn)行節(jié)能和能效管理?這個(gè)說服的過程是否困難?
胡佳：這四年時(shí)間我見的最多的就是客戶，從老板到管理層再到下面的工程部門，甚至物業(yè)管理，我每天都在見不同的客戶，對(duì)客戶的所有訴求都很了解。我們給客戶做“百問百答”的機(jī)制，讓客戶提問題，我們來提供解決辦法?？蛻舻男枨鬅o非就是幾點(diǎn)：第一，你怎么給我計(jì)量;第二，對(duì)效果的疑問，是否能夠真的達(dá)到節(jié)能量;第三，你是用什么產(chǎn)品、什么設(shè)備;第四，如何進(jìn)行分成……客戶問得越多，對(duì)你越有好處?？蛻魡柕迷郊?xì)，你越能解決他心中的疑問、滿足他的需求，代表你的機(jī)會(huì)越大。
我從來不認(rèn)為，應(yīng)對(duì)客戶的質(zhì)疑是一件“困難”的事，千萬不要怕這是困難，這恰恰是好的。一個(gè)服務(wù)型的公司最強(qiáng)調(diào)的就是溝通，你是否善于溝通，你是否能夠解答客戶心中的疑問，這才是服務(wù)的第一個(gè)鏈條。技術(shù)、融資很重要，但最重要的是“服務(wù)”，你能不能與客戶站在同一邊、為客戶創(chuàng)造利益?
南度度：在和客戶打交道的過程中，你聽到的對(duì)節(jié)能和能源管理最普遍的誤解是什么?
胡佳：還好，大家只是對(duì)很多技術(shù)抱有懷疑態(tài)度，不確定是否確實(shí)能夠做出來。在一個(gè)企業(yè)里，每個(gè)不同位置的人都要背責(zé)任嘛，老板考慮經(jīng)濟(jì)問題，一句話下去，下面的人做任何事情要背責(zé)任的。所以還是要體諒在這個(gè)過程當(dāng)中與你爭(zhēng)辯的人，其實(shí)他們都是為了一份責(zé)任。
南度度：不少人呼吁政府要給節(jié)能行業(yè)更多補(bǔ)貼和扶持政策，作為一個(gè)身在業(yè)界的企業(yè)家，你的看法是?
胡佳：說實(shí)話，我沒想過這些。我從來沒想今天拿這里的補(bǔ)貼、明天拿那里的補(bǔ)貼，沒想過。如何在市場(chǎng)機(jī)制下生存下來，這才是我想的，這才是一個(gè)健康的企業(yè)。如果一個(gè)企業(yè)總是想著拿補(bǔ)貼去生存，它根本就是適應(yīng)不了市場(chǎng)化的，甚至?xí)_亂這個(gè)行業(yè)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。不在市場(chǎng)上趟，怎么知道水深呢。
其實(shí)我特別想說一句話，國(guó)家不給你補(bǔ)貼，沒有政策的環(huán)境，你還做不做節(jié)能，如果真的是節(jié)能人，就應(yīng)該做，如果不是節(jié)能人，是過來投機(jī)的，趁早拉倒吧。這就是我的一句話。我作為一個(gè)節(jié)能服務(wù)公司的代表，按理應(yīng)該為行業(yè)做一些政策呼吁，但是我最想講的就是這句話。
如果一定要說，我認(rèn)為要推動(dòng)節(jié)能行業(yè)的發(fā)展，講其他的都是假的，最關(guān)鍵的是銀行體系能否給節(jié)能行業(yè)多一些支持：錢從哪里來，能不能給我們貸款，貸不了款有沒有其他的合理機(jī)制，這才是一針見血的。其次就是誰來做有公信力的第三方。政府是不是能作為第三方主體?如果不能，有什么好的機(jī)制來形成有公信力的第三方?國(guó)外有很多很強(qiáng)勢(shì)、公信力很足的第三方，我們沒有。第三方是很重要的，否則計(jì)量的效果沒法驗(yàn)證。
南度度：國(guó)內(nèi)備案的節(jié)能服務(wù)公司目前有4000多家，你認(rèn)為什么樣的節(jié)能服務(wù)商最終能夠發(fā)展壯大?
胡佳：最核心的，你是否有足夠強(qiáng)大的服務(wù)團(tuán)隊(duì)。所有的技術(shù)服務(wù)和金融服務(wù)，都需要你和客戶溝通。你必須有一個(gè)良好的服務(wù)團(tuán)隊(duì)，你的整個(gè)團(tuán)隊(duì)必須能以服務(wù)的心態(tài)給客戶解答問題、提供解決方案、帶來價(jià)值。
南度度：柯美利目前的盈利狀況如何?未來三年的規(guī)劃是怎樣的?
胡佳：節(jié)能服務(wù)公司是泛金融類的服務(wù)企業(yè)，我很幸運(yùn)有一批懂金融的朋友，為我出謀劃策，保證了公司金融體系的前瞻性，所以我們公司的盈利能力很不錯(cuò)，負(fù)債率很低。
未來三年的規(guī)劃，是將我們自己摸索出來的新模式“能源資產(chǎn)管理模式”不斷完善，然后將這種模式快速?gòu)?fù)制，擴(kuò)大規(guī)模。
南度度：作為一個(gè)名人，你的言行會(huì)受到更多關(guān)注，在創(chuàng)業(yè)上可能也是雙刃劍，會(huì)不會(huì)有名人的包袱、害怕失敗的壓力?怎么去應(yīng)對(duì)?當(dāng)你感到疲倦時(shí)，是什么讓你堅(jiān)持下來?
胡佳：勇敢、執(zhí)著、信念、超越自我，是我們?cè)谔?duì)里經(jīng)常說的。我六歲時(shí)就要站在十米臺(tái)跳下來，這是需要勇氣的;后來練到全身都是傷，每天也要堅(jiān)持訓(xùn)練，在這樣的情況下也要參加比賽，這就是“有條件時(shí)候要拿下，沒有條件創(chuàng)造條件也要拿下”。這種無形的精神上的東西，已經(jīng)成為我體內(nèi)的一個(gè)基因，讓我始終專注于突破，而不是專注于困難。我也常常和公司同事分享我當(dāng)運(yùn)動(dòng)員的故事，我很高興看到整個(gè)公司的團(tuán)隊(duì)也是充滿積極性，干勁十足，我想這就是我們的企業(yè)文化。我的成長(zhǎng)經(jīng)歷塑造了現(xiàn)在的我，我希望把國(guó)家隊(duì)的跳水精神：勇敢，執(zhí)著，信念和超越自我，在不同的行業(yè)中傳承下去。
南度度：南度度節(jié)能服務(wù)網(wǎng)是南網(wǎng)能源公司打造的一站式綜合節(jié)能服務(wù)平臺(tái)，我們致力于關(guān)注節(jié)能和新能源領(lǐng)域，最后請(qǐng)你寄語南度度。
胡佳：我們公司叫“柯美利”，“美利”取自于《易經(jīng)•乾卦》，“乾始能以美利利天下，不言所利”;“柯”來自于《爾雅》，是“肩負(fù)、擔(dān)當(dāng)”的寓意。我們的口號(hào)是“用心制造節(jié)能”，我期望在這個(gè)行業(yè)，大家都能用心制造節(jié)能，這就是我們節(jié)能人的態(tài)度。
