記者：目前德國(guó)在能源轉(zhuǎn)型方面有哪些行動(dòng)?

雷納巴克：德國(guó)計(jì)劃到2050年全部使用可再生能源，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)脫碳化，并且將二氧化碳排放量降低80%。這個(gè)計(jì)劃是通過電力、交通以及供熱等部門共同實(shí)施的。

我們認(rèn)為能源轉(zhuǎn)型的首要重點(diǎn)就是提高能效，而對(duì)于無法提高能效和降低電力消耗的設(shè)備或設(shè)施，我們會(huì)試圖通過使用可再生能源替代化石能源。

記者：在能源轉(zhuǎn)型過程中，德國(guó)是如何克服可再生能源融資問題的?

雷納巴克：我覺得首先要制定一個(gè)長(zhǎng)期的目標(biāo)，因?yàn)槟茉词情L(zhǎng)期投資，通常至少需要投資30年，所以為了讓投資者有信心，就一定要制定長(zhǎng)遠(yuǎn)的目標(biāo)。其次，要讓投資者相信你的政策是很嚴(yán)肅的，政府是很重視的，確?？梢酝瓿赡繕?biāo)。

記者：您在演講里提到了要通過相應(yīng)的政策工具推動(dòng)電力市場(chǎng)發(fā)展，您能否具體介紹一下?

雷納巴克：德國(guó)是從1998年開始推動(dòng)電力市場(chǎng)自由化改革，將電網(wǎng)和發(fā)電企業(yè)分離。我想如果當(dāng)時(shí)沒有這項(xiàng)工作的話，現(xiàn)在德國(guó)和丹麥的能源變革都很難實(shí)現(xiàn)。一個(gè)健全的市場(chǎng)可以加速能源轉(zhuǎn)型的進(jìn)程。

市場(chǎng)最基本的規(guī)律就是價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，通過這一特性優(yōu)勝劣汰，有些發(fā)電機(jī)組被擠出市場(chǎng)，有些機(jī)組以前可以運(yùn)行7000個(gè)小時(shí)，現(xiàn)在只能運(yùn)行6000或者5000小時(shí)，這就是市場(chǎng)高效的體現(xiàn)。當(dāng)然對(duì)于如何進(jìn)一步優(yōu)化市場(chǎng)保證能源供應(yīng)的安全性和穩(wěn)定性這個(gè)問題，德國(guó)也進(jìn)行了漫長(zhǎng)的爭(zhēng)論。

其中有一部分人認(rèn)為，為了保證能源供應(yīng)安全性，應(yīng)該長(zhǎng)期采用補(bǔ)貼的手段，可是我們認(rèn)為應(yīng)該通過市場(chǎng)價(jià)格信號(hào)自主吸引投資者去投資。

價(jià)格放開不僅可以滿足能源的需求，還能夠協(xié)助電力調(diào)峰。這里我要強(qiáng)調(diào)的是，我所說的電力市場(chǎng)不單指德國(guó)，而是整個(gè)歐洲市場(chǎng)。過去幾年里，我們花費(fèi)很長(zhǎng)一段時(shí)間與鄰國(guó)磋商協(xié)調(diào)我們的決策，因?yàn)殡S著可再生能源發(fā)電比例的提高，各國(guó)自然條件都不太一樣，建立一個(gè)統(tǒng)一的電力貿(mào)易市場(chǎng)，通過對(duì)峰谷用電差異讓企業(yè)自愿選擇用電時(shí)間，可以充分有效利用可再生能源。

記者：COP21馬上就要召開了，雖然多數(shù)人對(duì)此次會(huì)議都持有樂觀態(tài)度，可有些科學(xué)家還是認(rèn)為目前各國(guó)承諾的力度還是不夠，您怎么看待這個(gè)問題的?

雷納巴克：我認(rèn)為要想把全球溫度上升控制在2攝氏度以內(nèi)其實(shí)很簡(jiǎn)單，就是不去開采化石燃料。剛剛國(guó)際能源署的副署長(zhǎng)PaulSimons提到要讓所有利益相關(guān)方都參與進(jìn)來進(jìn)行討論，我認(rèn)為這還不夠，還需要借助其他工具對(duì)碳定價(jià)。我認(rèn)為這是唯一能夠阻止人們開采化石燃料的途徑。討論如何加快可再生能源發(fā)展就是要討論怎樣不去開采化石燃料，如果未來市場(chǎng)的定價(jià)機(jī)制把碳的價(jià)格包含在內(nèi)，這個(gè)問題就好解決了。

20世紀(jì)70年代出現(xiàn)石油危機(jī)時(shí)，沙特阿拉伯石油部長(zhǎng)曾說過，石器時(shí)代的結(jié)束并不是因?yàn)槭^沒有了，那么石油時(shí)代的結(jié)束也不會(huì)因?yàn)槭偷膮T乏而終止。