第五屆庫(kù)布其國(guó)際沙漠論壇在內(nèi)蒙古自治區(qū)庫(kù)布其沙漠舉行期間，西班牙前首相何塞?路易斯?薩帕特羅在接受《今日中國(guó)》雜志記者專訪時(shí)強(qiáng)調(diào)，荒漠化不僅是環(huán)境問題，也是安全問題，因?yàn)?ldquo;當(dāng)今世界80%的沖突發(fā)生在干旱貧瘠之地”。這位歐洲領(lǐng)導(dǎo)人表示庫(kù)布其以自身的努力敦促發(fā)展生產(chǎn)，在沙漠上建設(shè)了新文明，是世界領(lǐng)先項(xiàng)目。

庫(kù)布其綠化是世界領(lǐng)先項(xiàng)目

今日中國(guó)：您對(duì)庫(kù)布其沙漠的印象是什么?

何塞?路易斯?薩帕特羅：這是我第一次來到中國(guó)的沙漠。這幾天我們?cè)谏衬行挠[勝，并參觀了轉(zhuǎn)型發(fā)展項(xiàng)目。當(dāng)?shù)厝藶槲覀冎v解了進(jìn)口太陽能光伏發(fā)電廠、綠化以及樹木、植物和水果種植研究，我們看到的一切真實(shí)感人。盡管我們沒看到30年前的庫(kù)布其沙漠是什么樣子，通過如今引入注目的變化，卻可以想象它當(dāng)時(shí)的面貌。此項(xiàng)目的關(guān)鍵在于安置居民和沙漠生態(tài)文化?？沙掷m(xù)性發(fā)展無疑是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，但我們相信技術(shù)創(chuàng)新和中國(guó)的決心。

今日中國(guó)：您在發(fā)言中提到自然界無法再承受破壞，人類需要改變態(tài)度，中國(guó)正在展示一條可遵循道路。這是一條什么道路?如何讓庫(kù)布其沙漠的范例在其他尋求治理荒漠化國(guó)家應(yīng)用?

何塞?路易斯?薩帕特羅：中國(guó)非常認(rèn)真對(duì)待荒漠化問題?；哪瞧駷橹谷祟惷鎸?duì)的第三大環(huán)境問題：第一是氣候變化，第二是生物多樣性，第三就是荒漠化。中國(guó)將這些問題擺在同樣重要的位置?；哪臄U(kuò)展和肥沃土地的減少加劇了氣候變化，同時(shí)也導(dǎo)致了治理排放能力的下降和植被的消失，以及食品安全、貧困和暴力等問題——當(dāng)今世界80%的沖突發(fā)生在缺水的干地。

中國(guó)庫(kù)布其綠化項(xiàng)目實(shí)實(shí)在在令人感動(dòng)。那里種植著成千上萬棵樹木，昔日大片的荒地，如今就要變成豐饒的土地，沙塵暴也因此而減少。庫(kù)布其以自身的努力敦促發(fā)展生產(chǎn)，在沙漠上建設(shè)新文明。這是世界領(lǐng)先項(xiàng)目，我認(rèn)為全世界應(yīng)該予以了解。

現(xiàn)在是世界賦予我們合作理念的時(shí)刻

今日中國(guó)：這次論壇討論了建立治理荒漠化合作機(jī)制的必要性。這是一種怎樣的機(jī)制?

何塞?路易斯?薩帕特羅：防治荒漠化公約、氣候變化公約和生物多樣性公約共同構(gòu)成了里約“三姐妹公約”。問題是盡管荒漠化與氣候變化關(guān)系最為密切，但是防治荒漠化公約缺少資金和政治興趣，前者研究人員的規(guī)模和重要性都遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于后者。通過批準(zhǔn)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)，我們?cè)?月份舉行的聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展大會(huì)結(jié)束后將進(jìn)入一個(gè)新階段。由于在埃塞俄比亞的亞的斯亞貝巴剛剛通過了關(guān)于發(fā)展籌資的行動(dòng)議程，防治荒漠化公約將迎來一個(gè)更多資金支持的時(shí)期。這將是各發(fā)展銀行相互協(xié)作的時(shí)期，諸如非洲銀行、泛美開發(fā)銀行以及世界銀行資助生態(tài)保護(hù)環(huán)境項(xiàng)目;這也將是公共銀行和私有銀行，以及私營(yíng)領(lǐng)域和開發(fā)銀行之間新的金融合作聯(lián)盟時(shí)期。從2015年9月起，新的可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)進(jìn)程將推動(dòng)這些變化以對(duì)抗荒漠化。

今日中國(guó)：作為應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)的平臺(tái)，庫(kù)布其國(guó)際論壇扮演了什么樣的角色?

何塞?路易斯?薩帕特羅：庫(kù)布其論壇是國(guó)際范圍內(nèi)最重要的荒漠化論壇，它之所以重要是因其代表了全球三大問題之一的環(huán)境可持續(xù)性，我們?nèi)祟惷媾R最主要的問題就是可持續(xù)性發(fā)展。今年是關(guān)鍵的一年，9月將召開聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展大會(huì)，12月將在巴黎舉行氣候變化峰會(huì)。這兩個(gè)會(huì)議將是對(duì)國(guó)際政治、社會(huì)誠(chéng)信的考驗(yàn)，因?yàn)槲覀儗⒖吹?0年來不斷進(jìn)步的生態(tài)意識(shí)是否會(huì)進(jìn)入一個(gè)更加關(guān)鍵的階段，帶來更加有效的承諾并加強(qiáng)全球敏感性。現(xiàn)在是世界賦予我們合作理念的時(shí)刻。

中國(guó)與西班牙在應(yīng)對(duì)荒漠化方面有經(jīng)驗(yàn)和技術(shù)可以交流

今日中國(guó)：對(duì)于西班牙，荒漠化是比生態(tài)問題更重要的安全問題嗎?

何塞?路易斯?薩帕特羅：對(duì)于西班牙，荒漠化主要是生態(tài)問題。我們有些地區(qū)面臨荒漠化的高風(fēng)險(xiǎn)，所以我們必須與之斗爭(zhēng)，因?yàn)樗g風(fēng)蝕造成了負(fù)面影響并加劇了氣候變化，比如極端氣溫、海平面升高、水災(zāi)等等。另外，荒漠化對(duì)地下蓄水層危害極大，同時(shí)也關(guān)乎由非洲北部大量移民引發(fā)的安全問題。我們得到了一個(gè)非常明顯的數(shù)據(jù)，當(dāng)今世界80%的沖突發(fā)生在干旱貧瘠之地，非洲北部國(guó)家和亞洲某些地區(qū)也許更加需要合作以對(duì)抗荒漠化。當(dāng)一個(gè)人看到了庫(kù)布其的實(shí)例，一定會(huì)想這種形式的項(xiàng)目非常適合北部非洲。

今日中國(guó)：您的國(guó)家西班牙擁有利用再生能源、特別是風(fēng)能的豐富經(jīng)驗(yàn)。事實(shí)上，一些西班牙企業(yè)，如Gamesa,Ehn-Acciona和Isofon已經(jīng)在中國(guó)開展了風(fēng)電項(xiàng)目。這與中國(guó)改變能源結(jié)構(gòu)，從利用煤炭到利用可再生能源的目標(biāo)相一致。您認(rèn)為在這一領(lǐng)域還有其他合作的可能嗎?

何塞?路易斯?薩帕特羅：西班牙在技術(shù)發(fā)展方面有兩個(gè)領(lǐng)先領(lǐng)域，一是風(fēng)能和光伏太陽能，它們?cè)趲?kù)布其沙漠有著廣闊的天地。我們擁有主導(dǎo)型企業(yè)，我國(guó)可再生能源和可替代能源發(fā)電量達(dá)到了50%。盡管中國(guó)目前取得了非常重大的發(fā)展，您上面提到的西班牙企業(yè)將繼續(xù)為進(jìn)入中國(guó)進(jìn)行部署。

第二個(gè)領(lǐng)域是水的綜合治理。水也許是我們最珍貴也是最緊缺的資源。西班牙有企業(yè)在水處理、節(jié)約和淡化，以及有效節(jié)水灌溉方面取得了重大創(chuàng)新，這是由于我國(guó)18%的土地面臨中等和高度荒漠化危險(xiǎn)，我們必須進(jìn)行不懈的科技努力管理水資源，我認(rèn)為這是特別需要強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)。當(dāng)然，與荒漠化做斗爭(zhēng)應(yīng)該進(jìn)行綠化，但也絕不能忽視對(duì)水資源的管理。這方面西班牙走在了前面，取得了寶貴的合作經(jīng)驗(yàn)，比如2007年在我任期內(nèi)通過的拉丁美洲水保護(hù)基金，通過公共和私有部門合作，以及與掌管該基金重要部分的BID開發(fā)銀行合作，上述項(xiàng)目使得三百多萬拉丁美洲人用上了自來水。