長(zhǎng)江是中華民族的母親河，也是中華民族生存發(fā)展的重要支撐，戰(zhàn)略地位十分突出，但流域開發(fā)利用和保護(hù)的問(wèn)題也特別突出。

2016年1 月7 日，習(xí)近平總書記在推動(dòng)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展座談會(huì)上強(qiáng)調(diào)，要把修復(fù)長(zhǎng)江生態(tài)環(huán)境擺在壓倒性位置，共抓大保護(hù)，不搞大開發(fā)。

今年全國(guó)兩會(huì)期間，中國(guó)環(huán)境報(bào)特邀請(qǐng)來(lái)自長(zhǎng)江流域的全國(guó)政協(xié)委員、農(nóng)工民主黨湖北省主委呂忠梅，全國(guó)政協(xié)常委、江蘇省政協(xié)副主席周健民和全國(guó)政協(xié)委員、重慶市政協(xié)副秘書長(zhǎng)王濟(jì)光，共話長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的生態(tài)保護(hù)與綠色發(fā)展。

綠色發(fā)展對(duì)長(zhǎng)江流域意味著什么?

中國(guó)環(huán)境報(bào)：各位委員都十分關(guān)注長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的綠色發(fā)展和生態(tài)保護(hù)，像呂忠梅委員去年和今年都帶來(lái)了關(guān)于制定《長(zhǎng)江法》的提案。目前，長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的生態(tài)環(huán)境究竟是什么樣的? 怎么去認(rèn)識(shí)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶綠色發(fā)展的重要性?

呂忠梅：長(zhǎng)江流域是我國(guó)最大的流域，是我國(guó)的經(jīng)濟(jì)重心所在、活力所在，承載著4 億多人生存發(fā)展的重荷。特別是隨著長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的高速發(fā)展，三峽工程、南水北調(diào)、西電東送等重大工程的實(shí)施和運(yùn)行，長(zhǎng)江的影響早已涉及到國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略的全局，長(zhǎng)江的重要性、復(fù)雜性和特殊性日益深入人心。

長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展戰(zhàn)略的前提是有長(zhǎng)江存在，有為流域經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展提供資源的生態(tài)能力，在這個(gè)意義上，長(zhǎng)江的生態(tài)功能是長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展之源。如果沒有了長(zhǎng)江，長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶從何談起?

王濟(jì)光：長(zhǎng)江上游綿延4500余公里，流域面積寬廣，遍布崇山峻嶺，自然資源豐富，擁有巨大開發(fā)潛能，行政區(qū)劃涉及8個(gè)省區(qū)市，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平各不相同，生態(tài)保護(hù)與產(chǎn)業(yè)開發(fā)之間矛盾突出，是長(zhǎng)江生態(tài)安全的關(guān)鍵和瓶頸。

長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶綠色發(fā)展短板何在?

中國(guó)環(huán)境報(bào)：在各位委員看來(lái)，當(dāng)前困擾長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶綠色發(fā)展的因素有哪些?

呂忠梅：隨著長(zhǎng)江流域經(jīng)濟(jì)社會(huì)的迅猛發(fā)展，特別是國(guó)家“一帶一路”戰(zhàn)略和長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶建設(shè)的實(shí)施，長(zhǎng)江流域的功能更趨復(fù)雜，經(jīng)濟(jì)、社會(huì)與環(huán)境等各種功能之間的競(jìng)爭(zhēng)加劇，依附在這些功能上的多元利益沖突不斷升級(jí)。當(dāng)前，長(zhǎng)江上游部分支流水能資源開發(fā)導(dǎo)致河道斷流，對(duì)生態(tài)環(huán)境造成重大影響;中下游干流河道仍未實(shí)現(xiàn)系統(tǒng)治理，違法采砂、占用水域岸線等行為時(shí)有發(fā)生;河口地區(qū)泥沙淤積問(wèn)題嚴(yán)重，咸潮入侵現(xiàn)象有所加劇，海水倒灌和灘涂利用速度加快;大量跨流域調(diào)水和控水工程的實(shí)施，導(dǎo)致流域內(nèi)用水、流域與區(qū)域用水矛盾日益尖銳。

目前，長(zhǎng)江流域管理體制機(jī)制上條塊分割、部門分割依然存在，流域治理手段缺乏，水資源市場(chǎng)化配置和公眾參與機(jī)制等還需要大力培植，流域綜合治理技術(shù)支撐還比較薄弱。

周健民：對(duì)于化工企業(yè)，長(zhǎng)江流域可以為其提供大量的水資源和便捷的交通，可以說(shuō)長(zhǎng)江對(duì)于化工行業(yè)有著天然的“吸引力”。2014年，我調(diào)研得出的數(shù)據(jù)是，我國(guó)長(zhǎng)江沿岸約有40余萬(wàn)家化工企業(yè)，此外還分布著五大鋼鐵基地、七大煉油廠，以及上海、南京、儀征等石油化工基地。雖然這是前兩年的數(shù)據(jù)，但是目前看來(lái)，大量的石油和化學(xué)工業(yè)生產(chǎn)力仍集聚在長(zhǎng)江沿岸。環(huán)境保護(hù)部環(huán)境統(tǒng)計(jì)年報(bào)顯示，長(zhǎng)江接納的廢水量年年位居全國(guó)七大流域首位。

近年來(lái)，隨著長(zhǎng)江中上游地區(qū)大量承接從東部沿海轉(zhuǎn)移而來(lái)的石化等產(chǎn)業(yè)，導(dǎo)致經(jīng)由長(zhǎng)江運(yùn)輸?shù)奈ｋU(xiǎn)化學(xué)品的品種和數(shù)量急劇增加，危險(xiǎn)化學(xué)品運(yùn)輸船舶及裝卸碼頭也迅速增多，船舶載運(yùn)危險(xiǎn)化學(xué)品引發(fā)的事故時(shí)有發(fā)生。以江蘇南京為例，2015年，通過(guò)南京長(zhǎng)江口岸進(jìn)出的化工原料和化工成品超過(guò)5000 萬(wàn)噸，涉及易燃易爆危險(xiǎn)化學(xué)品約200多種，占南京長(zhǎng)江水域貨物年吞吐總量的22.6% ，?；芬呀?jīng)成為長(zhǎng)江主要的運(yùn)輸貨品之一。

王濟(jì)光：在推動(dòng)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展中“共抓大保護(hù)，不搞大開發(fā)”，就必須把筑牢長(zhǎng)江上游地區(qū)綠色生態(tài)屏障作為改善長(zhǎng)江流域整體生態(tài)環(huán)境的重中之重。必須注重市場(chǎng)主導(dǎo)與政府引導(dǎo)相結(jié)合，重視區(qū)域協(xié)作與產(chǎn)業(yè)分工相平衡，推動(dòng)生態(tài)補(bǔ)償與環(huán)保聯(lián)動(dòng)相促進(jìn)，建立全方位、多層次、寬領(lǐng)域的正向協(xié)同機(jī)制。

推動(dòng)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶綠色發(fā)展從何入手?

中國(guó)環(huán)境報(bào)：要推動(dòng)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的綠色發(fā)展，也面臨著很多困難。請(qǐng)問(wèn)，各位委員對(duì)此有哪些建議?

呂忠梅：作為長(zhǎng)期從事環(huán)境法研究的學(xué)者，我深知以法律形式解決長(zhǎng)江的生態(tài)環(huán)境問(wèn)題、處理好生態(tài)保護(hù)與開發(fā)的關(guān)系，是長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展之必須。要通過(guò)制定《長(zhǎng)江法》，為長(zhǎng)江流域生態(tài)安全建立硬約束，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的綠色循環(huán)低碳發(fā)展，為打造中國(guó)新經(jīng)濟(jì)支撐帶提供法治保障，只有這樣，才能將長(zhǎng)江流域生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展的戰(zhàn)略定位落到實(shí)處。

《長(zhǎng)江法》的首要任務(wù)是協(xié)調(diào)長(zhǎng)江流域復(fù)雜的功能沖突與多元利益沖突。確定不同類型法律權(quán)利的優(yōu)先位序，為協(xié)調(diào)長(zhǎng)江流域普遍存在的流域功能沖突與多元利益沖突提供系統(tǒng)的制度性方案。

周健民：對(duì)于長(zhǎng)江流域的生態(tài)風(fēng)險(xiǎn)，我今年關(guān)注的是化工企業(yè)過(guò)多帶來(lái)的船舶運(yùn)輸化工產(chǎn)品給長(zhǎng)江流域帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)。船舶運(yùn)輸化工產(chǎn)品的危險(xiǎn)性大，但是從管控方面來(lái)說(shuō)相對(duì)容易，那么，我們?yōu)槭裁床换庀劝堰@種危害大、好管控的問(wèn)題解決好呢?

在這個(gè)過(guò)程中，首先要強(qiáng)化風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)。無(wú)論是生產(chǎn)?；返钠髽I(yè)，還是與危化品運(yùn)輸有關(guān)的港口、碼頭、船只以及管理部門都要牢固樹立風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)，主動(dòng)地嚴(yán)格控制運(yùn)輸過(guò)程的每一個(gè)環(huán)節(jié)，把風(fēng)險(xiǎn)降到最低程度。另外，要嚴(yán)格市場(chǎng)準(zhǔn)入。建議管理部門要出臺(tái)相關(guān)政策、法規(guī)，從源頭上把好航運(yùn)企業(yè)和船舶準(zhǔn)入危險(xiǎn)品運(yùn)輸?shù)馁Y質(zhì)，鼓勵(lì)、扶持有一定規(guī)模、具備相應(yīng)技術(shù)條件和安全管理規(guī)范的船運(yùn)公司從事危險(xiǎn)品貨物運(yùn)輸，實(shí)現(xiàn)危險(xiǎn)品運(yùn)輸?shù)膶I(yè)化。并通過(guò)補(bǔ)償機(jī)制，鼓勵(lì)從事危險(xiǎn)品運(yùn)輸?shù)暮竭\(yùn)企業(yè)淘汰噸位小、船型老舊、技術(shù)性能差的船舶，逐步實(shí)現(xiàn)危險(xiǎn)品運(yùn)輸船舶的大型化。

王濟(jì)光：我認(rèn)為應(yīng)該加快構(gòu)建長(zhǎng)江上游綠色生態(tài)產(chǎn)業(yè)示范帶。長(zhǎng)江上游是修復(fù)長(zhǎng)江流域生態(tài)系統(tǒng)的“阿喀琉斯之踵”，尤其要處理好防洪、通航、發(fā)電、產(chǎn)業(yè)布局之間的關(guān)系，貫徹綠色循環(huán)低碳發(fā)展，積極推進(jìn)節(jié)約能源資源，形成生態(tài)環(huán)保產(chǎn)業(yè)系統(tǒng)。

我倡導(dǎo)發(fā)展生態(tài)農(nóng)業(yè)。以生態(tài)食品加工業(yè)為導(dǎo)向，根據(jù)流域內(nèi)不同垂直區(qū)帶的氣候、資源等狀況，構(gòu)建與長(zhǎng)江上游生態(tài)資源和環(huán)境相適宜的、種植養(yǎng)殖同步發(fā)展的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)系統(tǒng);以生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展為標(biāo)準(zhǔn)，采用科學(xué)種植和管理技術(shù)，切實(shí)重視有機(jī)肥料在土壤改良中的重要作用，促進(jìn)綠色食品生態(tài)產(chǎn)業(yè)鏈加快形成。

另外，要有序發(fā)展生態(tài)工業(yè)。有效引導(dǎo)生產(chǎn)要素向特定區(qū)域集中、企業(yè)向特定園區(qū)集中，形成產(chǎn)業(yè)集聚、企業(yè)集群、土地集約的生態(tài)工業(yè)共生。此外，要重點(diǎn)發(fā)展生態(tài)旅游業(yè)。充分挖掘長(zhǎng)江上游民族地區(qū)的文化資源，加大旅游產(chǎn)品開發(fā)力度，厚植第三產(chǎn)業(yè)，提高旅游產(chǎn)業(yè)附加值。

同時(shí)，要盡快研究制定《長(zhǎng)江流域水環(huán)境保護(hù)法》，對(duì)長(zhǎng)江干流和重要支流全面實(shí)行上下游水質(zhì)交接責(zé)任制和雙向補(bǔ)償制度，加快推進(jìn)資源稅、消費(fèi)稅、環(huán)境保護(hù)稅等改革，開征生態(tài)補(bǔ)償費(fèi)或建立特殊稅種。將三峽庫(kù)區(qū)消落帶、濕地、次級(jí)河流統(tǒng)一納入長(zhǎng)江綠色生態(tài)屏障保護(hù)范圍，建立下游經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)回饋中上游欠發(fā)達(dá)地區(qū)的反哺機(jī)制，營(yíng)造與生態(tài)修復(fù)和涵養(yǎng)發(fā)展目標(biāo)相一致的體制公正與政策公平。要加強(qiáng)長(zhǎng)江上游環(huán)境突發(fā)事件的預(yù)防預(yù)警，構(gòu)建全網(wǎng)絡(luò)、全覆蓋的應(yīng)急處置和應(yīng)急聯(lián)動(dòng)，形成跨行政區(qū)域的河流污染等生態(tài)災(zāi)難事件的聯(lián)防聯(lián)控。

流域協(xié)調(diào)機(jī)制怎么建?

中國(guó)環(huán)境報(bào)：長(zhǎng)江流經(jīng)多個(gè)省市，各地區(qū)的區(qū)位板塊和發(fā)展方向各異，流域的協(xié)調(diào)機(jī)制應(yīng)該如何建立?

呂忠梅：長(zhǎng)江流域涉及到19個(gè)省、自治區(qū)、直轄市和12個(gè)行業(yè)部門，上、中、下游情況各異，地方和部門利益關(guān)系錯(cuò)綜復(fù)雜，涉及水、路、港、岸、產(chǎn)、城和生物、濕地、環(huán)境等多個(gè)方面。必須增強(qiáng)系統(tǒng)思維，全面把握、統(tǒng)籌謀劃各地改革發(fā)展、各項(xiàng)區(qū)域政策、各領(lǐng)域建設(shè)、各種資源要素。因此，《長(zhǎng)江法》應(yīng)是實(shí)行流域治理的綜合性法律，要系統(tǒng)解決與生態(tài)文明建設(shè)、長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶建設(shè)關(guān)系最密切的防洪減災(zāi)、河道綜合治理、水資源可持續(xù)利用、水生態(tài)環(huán)境保護(hù)與修復(fù)、流域綜合管理等問(wèn)題。

周健民：針對(duì)長(zhǎng)江流域的化工等危險(xiǎn)品管控，在管理機(jī)制上，我認(rèn)為，應(yīng)該在國(guó)家層面建立管理機(jī)構(gòu)，創(chuàng)建流域管理與行政區(qū)域管理相結(jié)合的新體制，明確流域管理機(jī)構(gòu)的宏觀管理職能和直接管理職能。同時(shí)確立流域管理與區(qū)域管理相結(jié)合的行政新關(guān)系，并確立流域管理機(jī)構(gòu)應(yīng)有的權(quán)威。

另外，還要規(guī)范執(zhí)法管理。行業(yè)主管部門要對(duì)海事、船檢、港口等管理部門進(jìn)行危險(xiǎn)品運(yùn)輸相關(guān)的業(yè)務(wù)指導(dǎo)，協(xié)調(diào)長(zhǎng)江危險(xiǎn)品運(yùn)輸鏈條上涉及管理機(jī)構(gòu)的管理行為，明確管理范圍和責(zé)任。最后，要建立應(yīng)急預(yù)案。

王濟(jì)光：要突出利益關(guān)系協(xié)同，加快構(gòu)建多元、分層、一體化的長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶區(qū)域協(xié)調(diào)機(jī)制：

一是要建立宏觀層級(jí)上的部門協(xié)調(diào)機(jī)制，重點(diǎn)是加強(qiáng)宏觀指導(dǎo)，統(tǒng)籌研究解決長(zhǎng)江流域總體規(guī)劃、重大產(chǎn)業(yè)布局、重大基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等問(wèn)題，尤其是促進(jìn)基礎(chǔ)設(shè)施互聯(lián)互通、產(chǎn)業(yè)布局合理優(yōu)化和沿江口岸業(yè)務(wù)的合理分工與通關(guān)協(xié)作，提升長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展的系統(tǒng)性和協(xié)同性。

二是要建立上中下游各省級(jí)政府之間的經(jīng)常性對(duì)話機(jī)制，由國(guó)家相關(guān)部委指導(dǎo)、地方政府輪值，共同協(xié)商省際交通、市場(chǎng)、環(huán)保、防疫等聯(lián)動(dòng)協(xié)作問(wèn)題，形成市場(chǎng)主導(dǎo)與政府引導(dǎo)相結(jié)合的區(qū)域政策協(xié)同。

三是要提升沿江城市群之間相互開放的深度和廣度，核心是要清理和修訂阻礙約束區(qū)域合理流動(dòng)的法規(guī)和政策，充分發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的基礎(chǔ)性作用，推進(jìn)全流域一體化市場(chǎng)體系建設(shè)。