《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：我們知道，碧水源首創(chuàng)了DF膜，并開發(fā)了雙膜法(MBR+DF)新水工藝，可以說膜技術(shù)是碧水源的核心競(jìng)爭(zhēng)力，那么在未來(lái)的污水處理事業(yè)中，您是如何看待膜技術(shù)的發(fā)展前景的?對(duì)于中國(guó)未來(lái)污水處理事業(yè)的發(fā)展，您又是如何預(yù)測(cè)和判斷的?

戴日成：新的水處理工藝革新已經(jīng)說了很多年，有一位韓國(guó)研究者通過使用藥劑的方法把水中的污染物取出來(lái)再利用，他的觀點(diǎn)是:污水中的污染物質(zhì)都是有用的。要說預(yù)測(cè)和判斷，我認(rèn)為“下一代水廠”的本質(zhì)問題就是如何資源化，其有三個(gè)方向：第一，水的問題，即將水從污水變成水資源;第二，碳、氮、磷能不能一起取出來(lái)，用于土壤改善;第三，殘余的物質(zhì)要用低能耗的方式解決，讓污水處理廠有比較好的能源自給的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)耗能趨零的趨勢(shì)。朝著這三個(gè)方向去做，是下一代水廠的主要目標(biāo)。

膜能做到精確分離，將水和污染物質(zhì)分開，如何用膜在污水處理中做預(yù)處理，把營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)拿出來(lái)，這是第一個(gè)要做的。然而目前市面上還沒有類似產(chǎn)品，但在朝這個(gè)方向研發(fā)。營(yíng)養(yǎng)物分離膜，在生活污水中可以作為第一步嘗試，產(chǎn)生的泥可以通過厭氧的方式產(chǎn)沼氣、發(fā)電。

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：荷蘭提出的未來(lái)污水處理概念是NEWs，即英文Nutrient(營(yíng)養(yǎng)物)+ Energy(能源)+Water(水)+Factories(工廠)詞組的縮寫，碧水源對(duì)于建設(shè)這樣的污水廠是否有自己的計(jì)劃?

戴日成：碧水源推出“新水源廠”概念，第一步是解決水資源問題，看是否能在低能耗下把污水變成水資源。但不少人往往有這樣一種誤區(qū)：認(rèn)為用膜法來(lái)處理水能耗高。雖然現(xiàn)在來(lái)看確實(shí)是這樣，但在膜技術(shù)領(lǐng)域來(lái)說，是可以克服這一問題的。研發(fā)大通量、低能耗、耐污染的膜一直是碧水源的研發(fā)目標(biāo)之一，DF膜就是近年來(lái)具有突破性的研發(fā)成果。

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：作為水務(wù)行業(yè)的領(lǐng)跑者，碧水源在污水處理方面膜技術(shù)與傳統(tǒng)的污水處理技術(shù)相比，有哪些優(yōu)勢(shì)和亮點(diǎn)?

戴日成：碧水源是膜技術(shù)忠實(shí)的推廣者，是以膜技術(shù)為核心做水方面的事情，要把膜技術(shù)和傳統(tǒng)技術(shù)結(jié)合，變成新的水廠。碧水源的膜法污水處理技術(shù)與傳統(tǒng)的污水處理技術(shù)相比，同樣的投資產(chǎn)出要高，主要體現(xiàn)在三方面：(1)占地少;(2)減排效果更好;(3)處理出來(lái)的水能夠?qū)崿F(xiàn)資源化，傳統(tǒng)技術(shù)在這一點(diǎn)比較難。

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：如果有這樣一個(gè)方向明晰、思路正確且逐漸成型的面向未來(lái)的污水處理概念廠，您認(rèn)為主要從哪幾方面努力，對(duì)保障中國(guó)污水從跟蹤到引領(lǐng)的跨越式發(fā)展有所幫助?

戴日成：概念廠總的來(lái)說要找到一個(gè)合適的“推銷員”，否則只是專家們?cè)谡?，這個(gè)道路比較漫長(zhǎng)。這個(gè)“推銷員”要有以下條件：(1)對(duì)新技術(shù)有很好的敏感性;(2)有足夠的財(cái)力推動(dòng)這件事的實(shí)現(xiàn);(3)對(duì)概念廠有很好的認(rèn)可度，這樣才可能把概念廠的推廣納入業(yè)務(wù)的范圍。另外新概念水廠也不能沒有膜，如果要達(dá)到好的效果，膜是必然的選擇，但從目前來(lái)看，專家體系中比較缺少膜方面的專家。

以創(chuàng)新保障水廠建設(shè)跨越式發(fā)展

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：在工藝、材料、技術(shù)、裝備、理念、創(chuàng)新等方面，下一代水廠與過去、現(xiàn)在的水廠相比，應(yīng)該有著怎樣的調(diào)整和轉(zhuǎn)變?關(guān)于這個(gè)問題，您有何前瞻性的想法和展望。

戴日成：占地更省、能耗更低、污染物接近零排放是下一代水廠的終極目標(biāo)。這其中一定是圍繞技術(shù)創(chuàng)新的方式，比如：在水中添加的化學(xué)藥劑要更少，現(xiàn)在水處理加各種合成藥劑，這又帶來(lái)新的污染，更需要研究天然的藥劑而不是合成的。

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：我們知道，碧水源在治理水環(huán)境方面表現(xiàn)突出，尤其是在污水治理規(guī)模和“新水源廠”的創(chuàng)新舉措上，對(duì)其他地區(qū)和企業(yè)都有著示范作用。能結(jié)合這一案例，來(lái)談?wù)勗谖鬯卫矸矫嬖撊绾巫龅絼?chuàng)新?創(chuàng)新對(duì)建設(shè)一座大型的水廠而言，有著怎樣的意義?

戴日成：技術(shù)型公司在創(chuàng)新上都會(huì)有很大的投入，這是它的生命力。像我們公司在研發(fā)上還會(huì)繼續(xù)保持充足的資金投入。最新研發(fā)的雙膜法(MBR+DF)工藝技術(shù)就是針對(duì)城市解決水資源問題而提出的一整套解決方案?，F(xiàn)在城市解決水資源短缺主要靠調(diào)水，可是調(diào)水的問題很多，我們需要讓城市意識(shí)到污水也是資源，要讓政府意識(shí)到污水也可以變成新的水源。“水銀行”的概念就是把水變成水資源，流出去的就是現(xiàn)金。新水源廠和概念水廠的推出，必定會(huì)推動(dòng)政府的改進(jìn)。同時(shí)企業(yè)要有一定的社會(huì)責(zé)任感，技術(shù)產(chǎn)品要圍繞社會(huì)的需求來(lái)達(dá)到目標(biāo)。

借力 PPP，下一代水廠建設(shè)必迎風(fēng)而上

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：據(jù)悉，PPP模式是碧水源今年發(fā)展的重點(diǎn)方向之一。在實(shí)踐方面，曾先后以混合所有制形式與各地國(guó)有水務(wù)企業(yè)形成幾十家控股或參股子公司企業(yè)，可謂“PPP先行軍”。那么請(qǐng)問：“PPP模式”在對(duì)下一代污水出水處理廠的建設(shè)方面，有無(wú)促進(jìn)作用?二者如何才能更好地“嫁接”?

戴日成：下一代污水處理廠的建設(shè)要朝國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)上去引導(dǎo)，才能有更大面的推廣。從投資人角度來(lái)說，在項(xiàng)目以及技術(shù)、標(biāo)準(zhǔn)的制定上有比較大的決策權(quán)，所以投資人愿意去嘗試創(chuàng)新的技術(shù)，可能會(huì)盡快地推出來(lái)。像新水源廠、概念廠等，就應(yīng)該交給市場(chǎng)，讓市場(chǎng)做，這樣才能更好地把產(chǎn)品和技術(shù)結(jié)合起來(lái)。

建設(shè)下一代水廠，是使命也是挑戰(zhàn)

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：您認(rèn)為，下一代水廠在建設(shè)和實(shí)施中會(huì)遇到怎樣的困難和挑戰(zhàn)?

戴日成：第一大困難是專家體系，由于專家體系對(duì)下一代水廠不是很熟悉，導(dǎo)致在推廣上會(huì)有阻力。第二個(gè)困難是招投標(biāo)法方面的規(guī)定，具體是招標(biāo)模式和工程技術(shù)相結(jié)合方面的問題，所以要改變招投標(biāo)模式，做到將技術(shù)和工程相互結(jié)合，真正的EPC是將工藝技術(shù)和工程結(jié)合在一起，將來(lái)的招標(biāo)應(yīng)該是拿著方案招標(biāo)而不是工程量。

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：您認(rèn)為，建設(shè)下一代污水處理廠對(duì)當(dāng)今社會(huì)有著怎樣的現(xiàn)實(shí)意義和價(jià)值?

戴日成：過去把污水處理廠當(dāng)作治理污染的設(shè)施看，公眾在這方面的意識(shí)是矛盾的——既需要又排斥。他們中大部分人意識(shí)不到水廠的實(shí)際價(jià)值，看不到長(zhǎng)遠(yuǎn)的社會(huì)效益，因此就要引導(dǎo)他們認(rèn)識(shí)到下一代水廠能給民眾帶來(lái)怎樣的實(shí)際效益，轉(zhuǎn)變他們的認(rèn)識(shí)，也就是要推下一代水廠。要讓他們認(rèn)識(shí)到下一代水廠是一個(gè)資源化工廠，不再是負(fù)擔(dān)，而是盈利的、綠色的。污水處理廠治污只是其中功能之一，更多的是把它資源化。

《環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：憑借貴公司在污水治理方面的經(jīng)驗(yàn)優(yōu)勢(shì)，您認(rèn)為下一代水廠在建設(shè)過程中應(yīng)該注意哪些方面才不至于引起二次污染?

戴日成：下一代水廠在建設(shè)過程中應(yīng)該注意兩個(gè)方面，第一是標(biāo)準(zhǔn)的制定?，F(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)含糊不清，標(biāo)準(zhǔn)要跟當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境質(zhì)量和要求結(jié)合，執(zhí)法監(jiān)管要嚴(yán)格，污水處理廠就不會(huì)把處理不達(dá)標(biāo)的水排出。第二是抓公眾參與。過去是運(yùn)營(yíng)商和政府做文章，公眾監(jiān)督的力度不夠，導(dǎo)致不法商偷排。如果公眾參與度高了，偷排的行為就會(huì)受到道德法律輿論的制裁，才能減少二次污染的可能性。

戴日成北京碧水源科技股份有限公司總經(jīng)理。自1987年進(jìn)入水處理行業(yè)至今已逾二十年，曾先后任中國(guó)水污染研究中心副主任、清華同方水務(wù)工程公司總經(jīng)理、北控水務(wù)集團(tuán)有限公司副總裁等職務(wù)。長(zhǎng)期從事水處理及水污染控制方面的研究和應(yīng)用工作，在技術(shù)和管理領(lǐng)域均取得了突出的成績(jī)。