記 者：煤炭發(fā)電在美國發(fā)電總量中占據(jù)約40%的份額，因此煤炭在美國經(jīng)濟和能源安全方面的地位非常重要。在促進經(jīng)濟發(fā)展的同時，美國在環(huán)境保護方面有哪些舉措?

馬克·瑟伯：過去10年，頁巖氣的出現(xiàn)導致美國能源結(jié)構(gòu)發(fā)生重大變化。頁巖氣價格低廉，儲量豐富，單從經(jīng)濟角度來講，比煤炭發(fā)電更有吸引力。與此同時，奧巴馬政府制定了新的環(huán)保法規(guī)，最基本的一點是新建發(fā)電廠二氧化碳排放量不得高于天然氣發(fā)電廠二氧化碳排放量，這意味著用煤發(fā)電行不通。雖然理論上，如果碳捕捉和儲存技術(shù)到位的話，也可以用煤發(fā)電，但實際上從經(jīng)濟性上來說，天然氣發(fā)電更實惠。即使未來天然氣價格上漲，這項法規(guī)也能在一定程度上確保美國煤電廠不會因此增多。

環(huán)保法規(guī)中，影響煤和天然氣選擇的條款更加復雜。政府給各州制定減排目標的時候應該考慮各州實際情況。如果給各州的減排任務本來就很容易做到(例如淘汰老舊煤電廠，代之以天然氣電廠)，政府就會認為減排是一件容易的事情，下一次再定減排任務時就會抬高各州減排目標。由于條款復雜，我認為奧巴馬政府會通過國會制定相對簡易的政策。而控制溫室氣體排放的最佳政策就是統(tǒng)一全國碳稅。有一些分析指出，這項政策意在控制溫室氣體的排放，能夠帶來大量的經(jīng)濟效益。但是，由于政治原因，這項政策在國會不會立即通過。

記 者：緬甸怎樣推動清潔能源技術(shù)的發(fā)展?

吳登倫：緬甸是處于十字路口的國家。在能源方面，我們擁有3個“E”，即經(jīng)濟發(fā)展(economic development)、環(huán)境可持續(xù)(environmental sustainability)、能源安全供應(energy supply security)。這三部分相互連接，缺一不可。緬甸不但重視經(jīng)濟發(fā)展，環(huán)保意識也非常強。目前，緬甸已建立11座燃煤電站，但也引發(fā)了當?shù)孛癖姷膹娏铱棺h。政府必須讓民眾意識到燃煤電站帶來的優(yōu)勢，否則，緬甸怎樣擁有充足的電力?

盡管緬甸參與可再生能源領域的時間較短，但自從1997年開始，緬甸就同東南亞國家聯(lián)盟開始合作。緬甸蘊含著豐富的能源資源，水力發(fā)電已經(jīng)超過10萬兆瓦，同時，緬甸還擁有生物質(zhì)能、風能和太陽能。未來的能源結(jié)構(gòu)仍以水力發(fā)電為主，同時天然氣發(fā)電也占有一定份額。預計到2031年，緬甸可再生能源發(fā)電將占到總量的8%，但實現(xiàn)這個目標有一定難度。

緬甸有著豐富的天然氣儲量，中緬兩國也簽訂了長期供氣合同。不過，緬甸現(xiàn)有供電量僅能勉強保證全國30%人口的用電需求，因此天然氣在本國的使用同樣非常重要。最近，緬甸政府同東盟國家、歐洲國家簽署天然氣協(xié)議，其中一項重要的條款強調(diào)，必須優(yōu)先保證國內(nèi)天然氣供應。在不久的將來會有更多天然氣用于國內(nèi)行業(yè)。

記 者：政府和社會在推動清潔能源技術(shù)方面應怎樣開展合作來保護環(huán)境和健康?

馬克·瑟伯：政府在清潔能源技術(shù)方面必須發(fā)揮重要作用。新開發(fā)的清潔能源技術(shù)投入市場前，政府提供政策支持可以降低風險。例如，用于清理二氧化硫的洗滌器最初被開發(fā)時，在美國發(fā)展很慢;一些用于清理氮氧化物的催化劑面臨同樣的境況。降低風險的方法有很多種，例如政府發(fā)布命令必須運用該項技術(shù)。每個技術(shù)投入規(guī)?；瘧脮r，政府都要扮演重要角色。

日本和印尼合作的液化天然氣項目在投入使用時，日本政府需要承擔風險。同樣，核工業(yè)要發(fā)展，美國政府也必須承擔責任。政府在新技術(shù)開發(fā)的早期階段就應當提供支持。當一項技術(shù)能夠減少環(huán)境污染時，就說明它已經(jīng)發(fā)展成熟。而對于已經(jīng)成熟的技術(shù)，政府能做的要么是將之納入規(guī)定，要求使用，要么使之更具經(jīng)濟可行性。

記 者：下一屆美國總統(tǒng)同樣會支持可再生能源嗎?政府如何推動清潔能源技術(shù)發(fā)展?

馬克·瑟伯：我認為任何一位總統(tǒng)都會支持可再生能源。無論是民主黨還是共和黨，都會投入資金支持，這無疑是非常有益的。美國和其他國家應該盡可能有效地分配資源，而不是沉溺于開發(fā)清潔能源技術(shù)?？稍偕茉粗皇且环N實現(xiàn)目的的手段，本身不是目的。在我看來，出發(fā)點并不是將太陽能利用率達到100%，而是怎樣減少溫室氣體排放，并且盡量廉價使用能源。政府一旦投資，就要用最少的錢獲取最多的利益，將投資物盡其用。

因此，在分配決策中，最重要的是，如何在能源體系中推廣可再生能源。盡管德國政府在風能和太陽能方面花費巨大，但是他們?nèi)匀淮罅κ褂妹禾堪l(fā)電。所以，可再生能源真的花費最少成本來減少溫室氣體排放嗎?答案并不是這樣，一定還會有逐步淘汰煤炭的最佳辦法。政府支持清潔能源技術(shù)固然重要，但是氣候變化政策才是重中之重。我希望人們逐漸認識到氣候變化才是問題的關鍵所在。因此，要按照問題的輕重緩急來采取實際行動。