這是去年10月麥當勞中國做出的一項承諾——從2018年年底至2022年，1800家新開麥當勞餐廳都將符合LEED認證標準。LEED全稱“能源與環(huán)境設(shè)計先鋒”（Leadership in Energy and Environmental Design），已經(jīng)走入了全球167個國家，是全球范圍內(nèi)被廣泛使用的綠色建筑認證體系。

在低碳發(fā)展時代，建筑減排被認為大有可為。世界銀行的一項調(diào)研發(fā)現(xiàn)，到2030年前要實現(xiàn)節(jié)能減排的目標，70%的潛力在建筑節(jié)能方面。

在近日于深圳舉辦的第十五屆國際綠色建筑與建筑節(jié)能大會期間，21世紀經(jīng)濟報道記者專訪了美國綠色建筑委員會（USGBC）北亞區(qū)董事總經(jīng)理杜日生。USGBC正是上述LEED認證體系的開發(fā)及擁有者。

在中國，LEED認證正在越來越多地受到開發(fā)商的青睞，而這并非是受政策驅(qū)動的結(jié)果。杜日生認為，這正說明了在綠色建筑的推廣過程中，市場因素在發(fā)揮越來越大的作用。

《21世紀》：在中國，一些地方政府對新增建筑提出達到綠色建筑星級的要求，是否中國的綠色建筑整體上還處在一個主要由政策推動的階段？就你的觀察，綠色建筑推廣的主要驅(qū)動力是什么？

杜日生：綠色建筑的發(fā)展有不同的驅(qū)動力，政府行為是其中一個非常重要的方面，但在很多地方是由市場因素去驅(qū)動的。

第一是投資回報。從建筑的整個生命周期運營來看，綠色建筑對降低成本是有幫助的。

第二是對公司品牌的影響。以前拿到綠色建筑的認證可能只是為了“好看”，但現(xiàn)在不止如此。我看到幾個調(diào)研報告，千禧一代，不管是職場人士，還是消費者，都愿意為了環(huán)保付出一些經(jīng)濟成本，比如寧愿哪怕工資低一些，也希望去環(huán)保觀念更強的公司。現(xiàn)在是爭取人才的年代，如果我是CEO，我會去做對爭取人才有幫助的事情，而綠色建筑是環(huán)保的其中一個方面。

第三是綠色金融的發(fā)展。全球已經(jīng)有超過50個國家的2000多家投資機構(gòu)（如黑石、AEW等機構(gòu)投資者）加入了UNPRI （Principles for Responsible Investment）聯(lián)合國負責任投資原則，承諾把環(huán)境、社會及公司治理的因素納入投資分析及戰(zhàn)略。貸款的時候，他們當然也會問投資回報、現(xiàn)金流等等，但肯定會問多一句，你的綠色發(fā)展方向是什么樣的。我們認為綠色金融的發(fā)展是一個很大的推動力。

《21世紀》：你剛剛提到了投資回報的問題，盡管在運營過程中會通過節(jié)能降低成本，但綠色建筑前期所需要增加的成本會不會構(gòu)成一個高的壁壘？

杜日生：其實這里面存在著資訊錯配的問題。很多人覺得做綠色建筑很昂貴，當然，相比于普通建筑，綠色建筑在有些地方會產(chǎn)生增量成本，但有的時候這個增量成本是負的。舉個例子， LEED是鼓勵使用本地建材的，比如上海的建筑，不要去海南運兩棵樹來，一來降低了運輸?shù)某杀竞吞寂欧?，二來為本地?jīng)濟做貢獻。

另外，比如符合綠建標準的玻璃幕墻的成本是100萬，很多人覺得貴，但普通方案中成本可能是95萬，真正的增量成本只有5萬，這方面的誤區(qū)其實非常多。

當然有些時候前期會有比較大的增量成本，比如太陽能光伏、雙層玻璃幕墻等，但它的投資回報也會非常快。

《21世紀》：從你們了解的情況來看，中國的綠色建筑認證呈現(xiàn)什么樣的趨勢？

杜日生：我可以提供的一個數(shù)據(jù)是，2018年，中國申請LEED認證的建筑數(shù)量比2017年翻了一倍，面積翻了兩倍。

第二個變化是申請的建筑類型越來越多元化，以前主要是辦公樓、購物中心等，但現(xiàn)在會有物流倉庫等。很難想象，綠色建筑對貨物儲存會有什么好處嗎？我也問過申請的公司。原因是現(xiàn)在有很多國際化的物流公司在中國營運，它們背后的基金對倉庫有綠色的要求，這也帶動了中國的同類型企業(yè)去做同樣的事情。

第三個變化是申請認證的對象由樓宇變成了區(qū)域，我們?nèi)ツ暝谥袊涞亓说谝粋€“LEED for Cities”的認證，是為北京大興國際機場臨空經(jīng)濟區(qū)(北京部分)做規(guī)劃設(shè)計類的認證。

《21世紀》：住宅的綠色化有什么樣的表現(xiàn)？在中國的住宅房地產(chǎn)市場，大家關(guān)注得比較多的是房價、地段、升值空間等，反倒真正從居住、環(huán)保的角度關(guān)注得比較少，你怎么看待這個現(xiàn)象？

杜日生：在美國的情況是，LEED認證住宅比非LEED更貴，我們在中國沒有做過這方面的調(diào)研。假如我是開發(fā)商，知道買房者的偏好跟公司和諧發(fā)展理念是一致的，那么我一定會愿意采用更環(huán)保的產(chǎn)品，這是市場化的方式。

有一個問題在于，有一些認證停留在圖紙設(shè)計階段，但沒有真正在交付使用時去跟進，從設(shè)計到實際的后續(xù)運營轉(zhuǎn)化率很低。假如房子已經(jīng)賣出去了，誰去跟蹤落地的問題？這是需要引起重視的。我認為在透明度方面可以做多一些事情，從開發(fā)周期到銷售周期再到后期的營運周期，綠色的理念需要貫穿始終。

《21世紀》：關(guān)于綠色金融，中國在這方面的發(fā)展情況如何？

杜日生：前面提到Principles for Responsible Investment(責任投資原則)，很遺憾的是，中國加入的機構(gòu)還非常少。中國在全球的金融領(lǐng)域扮演越來越重要的角色，但更多的還只是關(guān)注業(yè)務(wù)增長和盈利方面，在環(huán)保、社會責任等方面還沒有真正跟國際并軌，我想這是可以加強的方面。