作為第一大能源消費(fèi)國(guó)，中國(guó)如果不轉(zhuǎn)型，整個(gè)世界就轉(zhuǎn)不動(dòng)。另一方面，中國(guó)不轉(zhuǎn)型，就會(huì)被孤立，今后的貿(mào)易就會(huì)遭遇諸如碳稅之類(lèi)的巨大挑戰(zhàn)。轉(zhuǎn)型前提，是放棄壟斷的能源體制，其中的關(guān)鍵，是形成市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)價(jià)格的機(jī)制

20世紀(jì)70年代，亨利˙基辛格說(shuō)：“如果你控制住了石油，你就控制了所有的國(guó)家。”這一曾被奉為“真理”的說(shuō)法如今已被打破。持續(xù)了快兩年的油價(jià)下跌對(duì)世界經(jīng)濟(jì)而言，其效果不亞于又來(lái)了一次美元的量化寬松。對(duì)于中國(guó)而言，油價(jià)下跌意味著什么?中國(guó)又能多大程度上抓住這次“利大于弊”的機(jī)會(huì)?《三聯(lián)生活周刊》記者專(zhuān)訪了資深石油專(zhuān)家、東帆石能源咨詢公司董事長(zhǎng)陳衛(wèi)東，他此前是中海油能源經(jīng)濟(jì)研究院首席研究員，在中國(guó)石油行業(yè)有30多年從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，先后擔(dān)任中海石油物探公司總經(jīng)理、中海油服公司執(zhí)行副總裁兼董事會(huì)秘書(shū)、首席戰(zhàn)略官。

不可逆轉(zhuǎn)的能源轉(zhuǎn)型

Q：這輪持續(xù)了近20個(gè)月、超過(guò)70%的油價(jià)下跌，改變了人們哪些常識(shí)性的認(rèn)知?

A：歐佩克推動(dòng)國(guó)際油價(jià)暴跌有兩個(gè)目的：一方面是因?yàn)樽陨砩a(chǎn)成本很低，要擠掉比它成本高的一些產(chǎn)能，比如美國(guó)的頁(yè)巖油氣，爭(zhēng)奪市場(chǎng)份額;另一個(gè)重要原因是要延緩歐洲對(duì)可再生能源的投資，新能源技術(shù)一旦獲得突破，化石能源的命運(yùn)將走向終結(jié)。沙特堅(jiān)決不減產(chǎn)的原因也在此，即在下一個(gè)能源時(shí)代來(lái)臨前，盡可能多地把埋在地底下的存貨賣(mài)出去。

這里其實(shí)包含了很多信息：石油天然氣是稀缺品的神話已被打破，尤其是現(xiàn)在全球油氣產(chǎn)量增量超過(guò)消費(fèi)增量，以石油為首的全球大宗商品市場(chǎng)的格局正在發(fā)生變化，石油從賣(mài)方市場(chǎng)變成了買(mǎi)方市場(chǎng)，新的階段，大家的目標(biāo)開(kāi)始從爭(zhēng)奪資源轉(zhuǎn)向爭(zhēng)奪市場(chǎng)。有資源就有話語(yǔ)權(quán)也成為歷史，現(xiàn)在購(gòu)買(mǎi)力是話語(yǔ)權(quán)。

這帶來(lái)的最大的常識(shí)性的變化是，石油已變成一般商品，石油在能源結(jié)構(gòu)中的霸主地位也不再堅(jiān)挺，甚至可以說(shuō)石油的黃金時(shí)代已經(jīng)過(guò)去，正在邁向夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。

Q：你的意思是，石油和新的能源之間連博弈都談不上，最多是抵抗，希望自己的時(shí)代能更長(zhǎng)一些?

A：這不是博弈和抵抗的問(wèn)題，能源轉(zhuǎn)型是個(gè)必然。這輪油價(jià)暴跌與以往任何一次下跌都不同，這次是結(jié)構(gòu)性的，是一個(gè)能源新時(shí)代的承前啟后的時(shí)間節(jié)點(diǎn)?，F(xiàn)在世界上同時(shí)進(jìn)行著兩場(chǎng)能源革命：一個(gè)是以美國(guó)頁(yè)巖氣為代表，把原來(lái)開(kāi)采不出來(lái)、不作為能源的貧礦開(kāi)出來(lái)，美國(guó)頁(yè)巖氣革命是在延長(zhǎng)石油和天然氣的壽命。但這并不能阻擋時(shí)代的潮流，因?yàn)槟茉吹霓D(zhuǎn)型一直沿著一個(gè)明顯的路徑在進(jìn)行，即從高碳到低碳，低密度向高密度。

所以德國(guó)和北歐等國(guó)家進(jìn)行著的可再生能源革命，會(huì)是顛覆性的，目標(biāo)是要棄核、棄化石。就像是從木材時(shí)代到煤炭時(shí)代、從煤炭時(shí)代到石油時(shí)代，下一個(gè)時(shí)代就要來(lái)了，如同數(shù)碼相機(jī)取代膠卷相機(jī)一樣。

Q：能源界的“數(shù)碼相機(jī)”是什么?

A：像煤炭、石油、天然氣那樣供給充足可支付的新能源，暫時(shí)還沒(méi)有出現(xiàn)，石油等化石能源可被替代的技術(shù)和商品已經(jīng)出現(xiàn)。下一個(gè)主導(dǎo)性的能源，業(yè)界普遍認(rèn)為很可能是在以下兩個(gè)方向出現(xiàn)突破：一是像蒸汽機(jī)內(nèi)燃機(jī)那樣全新的原動(dòng)力發(fā)動(dòng)機(jī)的發(fā)明，二是為現(xiàn)有的原動(dòng)力發(fā)動(dòng)機(jī)發(fā)現(xiàn)新的燃料或大規(guī)?？芍Ц兜哪芰?jī)?chǔ)蓄裝置，或可控?zé)岷司圩冄b置和性能可靠大容量低成本的蓄電裝置。

大部分的能源最終都要轉(zhuǎn)化成電，當(dāng)儲(chǔ)能電池發(fā)展到一定程度的時(shí)候，就成了濃度極高、密度極高的能源，這將是對(duì)能源轉(zhuǎn)型最重大的技術(shù)突破。能源轉(zhuǎn)型的大趨勢(shì)不可逆轉(zhuǎn)，今天的特斯拉也許替代不了豐田和大眾，但誰(shuí)敢保證下一個(gè)什么牌子的電動(dòng)汽車(chē)不是另一個(gè)“蘋(píng)果”對(duì)傳統(tǒng)模式的顛覆?

Q：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，低廉的油價(jià)會(huì)讓中國(guó)失去發(fā)展新能源的動(dòng)力，你怎么看?

A：以前是效率、經(jīng)濟(jì)驅(qū)使了能源的交替，后來(lái)?yè)诫s了地緣政治等因素，60年代倫敦的霧霾告訴人們，煤炭污染的后果是嚴(yán)重的，能源的使用開(kāi)始考慮環(huán)境因素，高碳到低碳的過(guò)程從原來(lái)不自覺(jué)的轉(zhuǎn)變?yōu)樽杂X(jué)的，現(xiàn)在更有低碳道德化問(wèn)題。

中國(guó)的氣候、環(huán)境問(wèn)題主要是能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)帶來(lái)的?，F(xiàn)在，煤炭在中國(guó)一次能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)中的占比超過(guò)65%，石油17%左右，天然氣6%，非化石能源超過(guò)10%。這樣的能源結(jié)構(gòu)和100年前國(guó)際能源結(jié)構(gòu)相似，1913年，全世界的能源結(jié)構(gòu)里煤炭是70%，是最高峰，所以“霧都”倫敦的帽子戴到北京來(lái)了。

能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整，表面上是這種能源換到了那種能源，但實(shí)際上是一大批的技術(shù)創(chuàng)新，不同的能源使用方式代表著人們進(jìn)入了新的文明，不同的文明階段有不同的能源結(jié)構(gòu)。而中國(guó)現(xiàn)在的能源結(jié)構(gòu)還停留在100年前，對(duì)待環(huán)境的態(tài)度還在原地踏步，人家為什么跟你走?你有什么吸引力?中華民族要復(fù)興，不說(shuō)做文明發(fā)展的領(lǐng)導(dǎo)者，至少也要跟上步伐。

中國(guó)新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展的初衷本就源于環(huán)境保護(hù)和可持續(xù)發(fā)展，現(xiàn)在，全球性的政策框架都在尋求以低碳經(jīng)濟(jì)來(lái)全面應(yīng)對(duì)氣候變化以及污染問(wèn)題，是政治決心，也是全球道德時(shí)尚。能源朝著更清潔的方向而去，是無(wú)法逆轉(zhuǎn)的。更關(guān)鍵的是，不同能源之間的相互可替代性不僅有了技術(shù)可能性，替代成本差距也日漸進(jìn)入可承受的范圍內(nèi)。

中國(guó)石油公司的學(xué)費(fèi)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)付夠

Q：為何我們沒(méi)有感覺(jué)到，我們龐大的石油工業(yè)在能源轉(zhuǎn)型大勢(shì)下做出相應(yīng)的調(diào)整?

A：中國(guó)的石油產(chǎn)業(yè)其實(shí)從2008年便開(kāi)始了新的布局，中國(guó)石油公司在2009～2013年這一輪抄底是以資產(chǎn)并購(gòu)形式進(jìn)行的，“三桶油”(中石化、中石油、中海油)在海外并購(gòu)的投資額是1000億美元出頭。與此同時(shí)，全球的石油巨頭也在并購(gòu)：美國(guó)三大石油巨頭，在這期間買(mǎi)了500多億美元的資產(chǎn)，賣(mài)出了400多億美元;歐洲殼牌、BP、道達(dá)爾和埃尼四家石油巨頭，買(mǎi)了400多億美元，賣(mài)了900多億美元。他們賣(mài)的是石油資產(chǎn)，買(mǎi)的主要是天然氣資產(chǎn)，人家看到了石油價(jià)格下跌甚至走向夕陽(yáng)的大勢(shì)，在積極做能源戰(zhàn)略調(diào)整。這個(gè)過(guò)程中，我們成了石油資產(chǎn)的接盤(pán)者，現(xiàn)在潮退了，我們?cè)诼阌尽Ｖ袊?guó)石油公司的學(xué)費(fèi)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有付夠。

Q：是對(duì)趨勢(shì)判讀的失誤?

A：是源自我們安全感的缺乏，我們始終把石油當(dāng)作戰(zhàn)略物資，“手中有糧，心中不慌”，總覺(jué)得自給自足才安全，所以追求控制權(quán)、話語(yǔ)權(quán)。為什么我們的煤炭會(huì)畸形發(fā)展、會(huì)過(guò)剩?為什么我們的鋼鐵過(guò)剩?都源自我們對(duì)資源錯(cuò)誤的認(rèn)知，總覺(jué)得不控制在自己手里就不行。

石油企業(yè)海外并購(gòu)對(duì)增加全球能源供應(yīng)有一定的積極意義，但不能解決能源安全問(wèn)題。因?yàn)檫€存在著資源所在國(guó)允不允許把油氣運(yùn)出來(lái)、有沒(méi)有技術(shù)條件、油品是否適合國(guó)內(nèi)煉制以及成本等一系列問(wèn)題。

具體到石油工業(yè)本身，我們對(duì)資源、儲(chǔ)量、產(chǎn)量的認(rèn)識(shí)，遵從的還是蘇聯(lián)的那一套：石油資源是“物”的概念，與資本、經(jīng)濟(jì)無(wú)關(guān)。最常見(jiàn)的語(yǔ)境是：我們通過(guò)資源評(píng)估，我們還有多少資源量，然后通過(guò)勘探發(fā)現(xiàn)了多少，還有多少?zèng)]有發(fā)現(xiàn)，然后得出結(jié)論，我們還有多少空間。唯獨(dú)不談的是，石油資源是否能在當(dāng)前的成本環(huán)境下開(kāi)發(fā)出來(lái)，這是我們對(duì)待石油這個(gè)大宗商品最大的誤區(qū)：只有量的概念，而沒(méi)有價(jià)值的概念。我們長(zhǎng)期只關(guān)注“我們可能找到的”，而不是“找到能開(kāi)采出來(lái)的”。這些取決于我們的生產(chǎn)成本和當(dāng)前油價(jià)，而生產(chǎn)成本很大程度上取決于我們掌握的技術(shù)和商業(yè)模式。

Q：到底存不存在能源安全問(wèn)題?

A：自給自足就叫能源安全嗎?準(zhǔn)確地說(shuō)，是能源安全的重要性被夸大了、視野太窄了。我們過(guò)度地依賴煤炭，現(xiàn)在自己的環(huán)境不好了，“呼吸”不好了，安全的概念是什么?德國(guó)和日本，還有韓國(guó)，都是世界經(jīng)濟(jì)大國(guó)，而且是極缺乏資源的，能源資源可以說(shuō)是幾乎沒(méi)有，他們也能成為世界經(jīng)濟(jì)大國(guó)，也沒(méi)有不安全。我們現(xiàn)在的思維慣性，和我們幾千年的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的思維定勢(shì)有關(guān)，我們以為手中有的東西就是安全的，而忘記了我們環(huán)境的安全邊際成本。

Q：在這樣的背景下，低油價(jià)讓哪些問(wèn)題暴露出來(lái)了?

A：從新中國(guó)成立開(kāi)始，中國(guó)石油業(yè)先是經(jīng)歷了從無(wú)到有、舉國(guó)之力、會(huì)戰(zhàn)模式、蘇聯(lián)體系的第一個(gè)階段;1965年開(kāi)始自給自足，1968年開(kāi)始成為純粹的石油出口國(guó)，石油也成為最大的賺取外匯的大宗商品，這是第二個(gè)發(fā)展階段;從新世紀(jì)開(kāi)始，中國(guó)逐漸成為消費(fèi)增速最快的買(mǎi)家，2008年之后成為全球最大的投資者。這三個(gè)階段，石油工業(yè)的唯一目標(biāo)是：提高產(chǎn)量，保障供給?，F(xiàn)在正在進(jìn)入第四個(gè)階段，目標(biāo)發(fā)生了根本性的改變：加快能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，提高整個(gè)行業(yè)的運(yùn)營(yíng)效率。

這個(gè)目標(biāo)的背后，中國(guó)的石油工業(yè)存在的是產(chǎn)業(yè)能力過(guò)剩的問(wèn)題，是一種與我們的資源嚴(yán)重不匹配的過(guò)剩。衡量石油勘探開(kāi)發(fā)重要的指標(biāo)是鉆機(jī)數(shù)，美國(guó)在油價(jià)下跌的這20個(gè)月，油價(jià)下降了70%，美國(guó)的鉆機(jī)也停了70%。北美有全世界最多的鉆機(jī)數(shù)，全世界動(dòng)用鉆機(jī)最高峰的時(shí)候有6000臺(tái)左右，北美大概有2800臺(tái)，全球超過(guò)40%的鉆機(jī)在北美，相對(duì)應(yīng)的，全球60%的交易活躍在北美。中國(guó)只有5%的產(chǎn)量，因上游資源被“三桶油”控制，沒(méi)有交易，而中國(guó)有2000臺(tái)鉆機(jī)。

我們國(guó)家石油工業(yè)從業(yè)人員約300萬(wàn)人，比全世界其他國(guó)家的石油從業(yè)人員加起來(lái)還要多。美孚和中石油每年的產(chǎn)能相差無(wú)幾，美孚維持這個(gè)產(chǎn)能，每年打50多口井。中石油要維持這個(gè)產(chǎn)能，要打1000多口井。

我們是太多的人工、設(shè)備、投資，對(duì)應(yīng)的是太少的產(chǎn)出，即便沒(méi)有低油價(jià)，也會(huì)逐漸意識(shí)到，我們的成本高、效率太低。

核心的問(wèn)題是：我們石油工業(yè)的體系市場(chǎng)化改革進(jìn)程非常緩慢，基本還維系著計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代的組織架構(gòu)，我們的石油公司還是個(gè)“綜合性一體化的小社會(huì)”架構(gòu)，不相信市場(chǎng)、不相信競(jìng)爭(zhēng)、不相信社會(huì)分工。

我們能夠?qū)W習(xí)和采用新技術(shù)，但是不得不維系“大而全、小而全的小社會(huì)架構(gòu)”，技術(shù)進(jìn)步的“溢價(jià)”不足以抵消“小社會(huì)”的成本增加。過(guò)去十幾年“三桶油”的確是做大了，這次油價(jià)下跌，“攤薄性”增長(zhǎng)的弊病充分暴露了，公司組織架構(gòu)停留在老制度框架里的矛盾充分暴露了。

Q：這是否會(huì)拖累中國(guó)經(jīng)濟(jì)?

A：中國(guó)是最大的產(chǎn)油國(guó)之一，油價(jià)下跌肯定會(huì)影響相關(guān)行業(yè)的利潤(rùn)和投資。但作為全球最大的石油消費(fèi)國(guó)，國(guó)際油價(jià)下跌自然會(huì)減少進(jìn)口支出，可以降低生產(chǎn)成本、促進(jìn)投資，也對(duì)工業(yè)企業(yè)和居民消費(fèi)有支撐作用。同時(shí)還有助于降低中國(guó)通脹壓力，為可能的定向調(diào)控政策留出足夠空間。總的來(lái)說(shuō)，不利的一面比起利好來(lái)，不算太重要。

中國(guó)不轉(zhuǎn)型，全世界就轉(zhuǎn)不動(dòng)

Q：全球石油市場(chǎng)的格局都因這次持續(xù)的油價(jià)暴跌發(fā)生了改變，有人說(shuō)地緣政治的影響力正在石油領(lǐng)域減弱，是這樣嗎?

A：低油價(jià)下地緣政治動(dòng)蕩事件對(duì)油市的影響力在顯著下降，最近一個(gè)時(shí)期油價(jià)走勢(shì)幾乎已對(duì)地緣政治“充耳不聞”。比如俄羅斯與土耳其的沖突，委內(nèi)瑞拉國(guó)內(nèi)局勢(shì)動(dòng)蕩及“伊斯蘭國(guó)”發(fā)起的恐怖襲擊、沙特與伊朗斷交等事件，并沒(méi)有對(duì)全球油價(jià)帶來(lái)太多影響。

過(guò)去，國(guó)際間的石油競(jìng)爭(zhēng)是圍繞資源展開(kāi)的，所以有了能源地緣政治。原來(lái)最厲害的是資源國(guó)，因?yàn)楣┎粦?yīng)求，現(xiàn)在資源國(guó)最難受，他們要想辦法把埋在地里的資源盡可能多地賣(mài)出去，以前被“爭(zhēng)奪”的中東，現(xiàn)在要去爭(zhēng)奪市場(chǎng)份額、爭(zhēng)奪消費(fèi)者了。

隨著美洲能源自給自足，伊朗、伊拉克可預(yù)期的增產(chǎn)，歐洲可再生能源的發(fā)展和受克里米亞事件影響俄羅斯油氣出口重心東移預(yù)期。亞洲地區(qū)消費(fèi)者的地位已經(jīng)提高，能源布局的變化已經(jīng)開(kāi)始。

地緣政治和能源的關(guān)聯(lián)已經(jīng)在減弱，未來(lái)，對(duì)世界油價(jià)最重要的兩大因素：一是石油主要生產(chǎn)國(guó)是否愿意減產(chǎn);二是中國(guó)和印度這兩個(gè)石油消費(fèi)大國(guó)能否將消費(fèi)抬起來(lái)。所以，現(xiàn)在對(duì)外能源政策應(yīng)該按照這種轉(zhuǎn)變來(lái)布局。如果我們現(xiàn)在提到能源問(wèn)題，還是停留在供給問(wèn)題上，就不合時(shí)宜了。

Q：作為全球石油最大的買(mǎi)家，中國(guó)能用這一點(diǎn)做些什么?

A：中國(guó)現(xiàn)在是最大的石油進(jìn)口國(guó)和能源消費(fèi)市場(chǎng)，是周邊資源國(guó)激烈競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)，中國(guó)確實(shí)已經(jīng)成為“買(mǎi)家上帝”。過(guò)去，我們因“慣性思維”，干了不少傻事，我們的能源戰(zhàn)略思維還是爭(zhēng)奪資源，而不是好好利用我們的市場(chǎng)。在煤炭時(shí)代，英國(guó)是第一大能源消費(fèi)國(guó)，它同時(shí)也是世界領(lǐng)導(dǎo)者，在石油時(shí)代，美國(guó)是第一大能源消費(fèi)國(guó)，它也是世界領(lǐng)導(dǎo)者;今天，中國(guó)是第一大能源消費(fèi)國(guó)，我們有了參與世界秩序制定的機(jī)會(huì)。

在世界能源的前兩次轉(zhuǎn)型中，中國(guó)都是無(wú)意識(shí)的、隨大流的，這次中國(guó)站在舞臺(tái)的中心，一舉一動(dòng)都將受到世界關(guān)注。作為第一大能源消費(fèi)國(guó)，中國(guó)如果不轉(zhuǎn)型，整個(gè)世界就轉(zhuǎn)不動(dòng)。中國(guó)不轉(zhuǎn)型，就會(huì)被孤立，今后的貿(mào)易就會(huì)遭遇諸如碳稅之類(lèi)的巨大挑戰(zhàn)。

“最大買(mǎi)家”的身份，至少可以讓以石油為主的高碳化石能源，向以低碳多元的清潔能源的轉(zhuǎn)型走得更輕松一些。就國(guó)內(nèi)而言，我們也應(yīng)該抓住這次歷史機(jī)遇，順勢(shì)改革壟斷的能源體制。

此外，隨著能源消費(fèi)重心轉(zhuǎn)移，中東正在成為亞洲的中東。中國(guó)的石油供應(yīng)超過(guò)50%從中東地區(qū)進(jìn)口，日韓達(dá)到90%，印度達(dá)到75%。雖然亞洲是能源消費(fèi)最多、增長(zhǎng)最快的地區(qū)，但是由于歷史原因，中國(guó)對(duì)主要石油生產(chǎn)區(qū)的中東并沒(méi)有太大影響力，也沒(méi)有像美國(guó)、歐洲那樣的相互交往平臺(tái)，這是嚴(yán)重缺陷。對(duì)俄羅斯亦然，即使在近10年的油氣進(jìn)口快速增長(zhǎng)期間，來(lái)自俄羅斯方向的油氣對(duì)中國(guó)而言遠(yuǎn)比我們期待的少，未來(lái)的影響也許會(huì)加大。中國(guó)應(yīng)該會(huì)借此機(jī)會(huì)，越發(fā)重視區(qū)域的聯(lián)合和協(xié)調(diào)，形成一致的價(jià)值觀、統(tǒng)一的話語(yǔ)權(quán)，以維護(hù)本地區(qū)的利益。

Q：借助“一帶一路”戰(zhàn)略，中國(guó)未來(lái)的能源結(jié)構(gòu)將會(huì)出現(xiàn)哪些新的發(fā)展趨勢(shì)?

A：從戰(zhàn)略角度考慮，在全球化的格局下，中國(guó)的能源安全面臨的不是要解決怎么能夠能源獨(dú)立的問(wèn)題。隨著地位的提高，中國(guó)作為一個(gè)大國(guó)，應(yīng)該站在保證全球能源安全的高度去看待能源問(wèn)題。而用好能源供需結(jié)構(gòu)變化的大好時(shí)機(jī)，積極推進(jìn)能源結(jié)構(gòu)、環(huán)境結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，積極應(yīng)對(duì)全球氣候秩序的形成，是推進(jìn)全球治理秩序變革的必修課。

“一帶一路”將帶來(lái)物流層面、資金流動(dòng)、技術(shù)和信息以及人員交流的能源合作，和中東國(guó)家建立合作共贏的良好經(jīng)貿(mào)關(guān)系，不僅有利于“一帶一路”戰(zhàn)略更快地展開(kāi)，同時(shí)也有助于讓中國(guó)能源結(jié)構(gòu)更加多元化。

“一帶一路”不僅有中國(guó)與海灣國(guó)家、伊朗的關(guān)系，還有中、美和中東的大三角關(guān)系，但資源能源的轉(zhuǎn)型勢(shì)不可擋。“一帶一路”的建設(shè)將會(huì)加速中國(guó)和相關(guān)國(guó)家之間的能源市場(chǎng)一體化。特別是在油氣方面，雖然我們比重保持穩(wěn)定，但總量還是逐漸擴(kuò)大，中東國(guó)家對(duì)中國(guó)油氣來(lái)源的保障程度會(huì)由于“一帶一路”的合作逐漸提升。在新能源領(lǐng)域我們也會(huì)和“一帶一路”國(guó)家加強(qiáng)合作，不僅中國(guó)自身的太陽(yáng)能和風(fēng)能利用比重也會(huì)逐漸上升，而且中國(guó)可以去“一帶一路”的國(guó)家，幫助他們也利用再生能源，如此一來(lái)，中國(guó)和“一帶一路”國(guó)家的能源結(jié)構(gòu)都會(huì)得到有效改善。

能源改革的核心是價(jià)格改革，尤其是電價(jià)改革

Q：你前面提到了抓住歷史機(jī)遇，順勢(shì)改革壟斷的能源體制，怎么改?

A：中國(guó)能源制度強(qiáng)調(diào)政府對(duì)資源的壟斷和支配能力，對(duì)非公資本進(jìn)入設(shè)置了屏障，形成了以壟斷企業(yè)為主體的封閉市場(chǎng)。壟斷可以產(chǎn)生巨額利潤(rùn)，但對(duì)于能源技術(shù)進(jìn)步、資源最優(yōu)配置沒(méi)有益處。過(guò)去十幾年能源領(lǐng)域投資拉動(dòng)了GDP增長(zhǎng)，所以重復(fù)建設(shè)問(wèn)題嚴(yán)重，產(chǎn)生巨大的資源、人力和市場(chǎng)空間的浪費(fèi)。因此，能源生產(chǎn)和消費(fèi)方式變革的內(nèi)涵就是改變對(duì)地方政府和國(guó)企的考核標(biāo)準(zhǔn)，同時(shí)對(duì)非公資本開(kāi)放能源市場(chǎng)，逐步形成多元主體的能源市場(chǎng)。

在市場(chǎng)層面上，中國(guó)的能源改革的核心，是價(jià)格體系改革。美國(guó)電廠通常有煤電和氣電兩種設(shè)施，哪個(gè)便宜就用哪個(gè)。市場(chǎng)結(jié)果的手段就是美國(guó)的天然氣價(jià)格和石油脫鉤和煤去對(duì)決。中國(guó)現(xiàn)在天然氣的價(jià)格是煤的4倍，多少年來(lái)，我們能源的價(jià)格是每個(gè)單項(xiàng)燃料在調(diào)控，其實(shí)能源已經(jīng)進(jìn)入到了可以相互替代的一個(gè)階段，氣可以替代電，電可以替代煤，所有這些東西已經(jīng)是一個(gè)能源體系。但因?yàn)檫@個(gè)價(jià)格體系已經(jīng)固定，所以我們還在延續(xù)的調(diào)整單向能源價(jià)格的辦法肯定改變不了這樣的能源結(jié)構(gòu)。

下一步的改革就是讓市場(chǎng)的手形成一個(gè)能源價(jià)格體系來(lái)進(jìn)行調(diào)整，讓能源的價(jià)格和質(zhì)量與我們的能源結(jié)構(gòu)調(diào)整提高運(yùn)行效率目標(biāo)掛鉤。

Q：能源使用的經(jīng)濟(jì)性與理想之間發(fā)生沖突怎么辦?

A：澳大利亞大使問(wèn)過(guò)我一個(gè)問(wèn)題：中國(guó)人愿意為利用潔凈能源增加自己的支出嗎?我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題很深刻。

以現(xiàn)在一噸煤的價(jià)格和更清潔的天然氣來(lái)比較，一個(gè)單位煤的價(jià)格大概是3美元/MBTU，而一個(gè)單位的氣都要7～8美元/MBTU，我們進(jìn)口中亞的氣在11～12美元/MBTU，進(jìn)口俄羅斯的氣11美元/MBTU。作為一個(gè)發(fā)展中國(guó)家能不看這個(gè)價(jià)值嗎?從經(jīng)濟(jì)性來(lái)講，我們不得不在煤炭的現(xiàn)實(shí)主義和環(huán)保的理想主義之間做出權(quán)衡。根本的改革和變化，需要政府逐漸放手，培育社會(huì)和民眾更多的責(zé)任意識(shí)。政府把一切攬?jiān)谏砩希@就使得變革很艱難，公眾也需要認(rèn)識(shí)到我們必須在經(jīng)濟(jì)性和環(huán)保之間權(quán)衡。

Q：能源生產(chǎn)和消費(fèi)方式變革需要一張?jiān)鯓拥穆肪€圖?

A：第一，讓市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)價(jià)格。為什么我們覺(jué)得天然氣貴，消費(fèi)不起?因?yàn)樘烊粴饪梢蕴娲?。我們也覺(jué)得原油很貴，但是因?yàn)闆](méi)有替代，所以供銷(xiāo)兩旺。

氣和電是可以替代的，油和電可以替代的部分極小，這就是區(qū)別。而在我國(guó)，電主要是煤炭的轉(zhuǎn)換，而煤炭?jī)r(jià)格存在扭曲，這間接地影響了我國(guó)對(duì)天然氣的利用。

第二，改變能源結(jié)構(gòu)，擴(kuò)大天然氣的使用領(lǐng)域。目前我國(guó)的天然氣占一次能源消費(fèi)比重只有6%，世界接近25%，所以我們的霧霾很?chē)?yán)重。改變這個(gè)能源結(jié)構(gòu)，天然氣就不能僅僅停留在家用。在成熟的新能源技術(shù)出現(xiàn)之前，發(fā)電、交通、化工都需要加大天然氣的利用，這才能把煤炭減下來(lái)。

第三，在保證能源供給安全方面，這主要通過(guò)全球貿(mào)易和本土生產(chǎn)，但具體問(wèn)題通過(guò)比較優(yōu)勢(shì)來(lái)確定，而不是認(rèn)為能源對(duì)外依存到了多少比例就是危險(xiǎn)點(diǎn)了，這在全球化時(shí)代是不合時(shí)宜的觀點(diǎn)。

第四，我認(rèn)為電將成為越來(lái)越重要的平臺(tái)，要重視電在能源結(jié)構(gòu)調(diào)整中的作用。中國(guó)能源變革，應(yīng)該以電作為平臺(tái)來(lái)看各種能源的發(fā)展和相關(guān)因素。通過(guò)電去調(diào)節(jié)可再生能源、頁(yè)巖氣、煤制氣等非常規(guī)能源，成為各種能源效率的計(jì)量器。

Q：所以能源問(wèn)題的重點(diǎn)在于電?

A：是的，理順電價(jià)機(jī)制是首位?，F(xiàn)在一半以上的能源都是要靠電來(lái)消費(fèi)的，但電力價(jià)格是非市場(chǎng)化的，中國(guó)能源價(jià)格扭曲的核心在電力價(jià)格上。拿天然氣來(lái)說(shuō)，我們的價(jià)格大概是美國(guó)的4～5倍，電價(jià)比美國(guó)略高，全世界天然氣消費(fèi)最多的是發(fā)電。而無(wú)論是煤炭、水能還是核能，大多數(shù)能源首先會(huì)轉(zhuǎn)化為電，送到最終消費(fèi)者。電還是衡量能源轉(zhuǎn)化效率的平臺(tái)，恒定的一度電多少錢(qián)能用、多少錢(qián)能發(fā)，這是一只看不見(jiàn)的手。由于我們看得見(jiàn)的手參與太多，交叉補(bǔ)貼等各種做法使得電被扭曲了，如果不理順電價(jià)機(jī)制，就不能解決其他能源改革問(wèn)題。

中國(guó)需要以電力為基礎(chǔ)重構(gòu)中國(guó)能源體系，能源回歸商品的核心是電力價(jià)格的市場(chǎng)改革，而不是解決單個(gè)能源問(wèn)題。一定要把電力作為一個(gè)核心平臺(tái)，重新考量我們的頂層設(shè)計(jì)和能源改革。