環(huán)境保護(hù)部科技司司長(zhǎng)熊躍輝：主動(dòng)履責(zé)，企業(yè)才能適應(yīng)環(huán)保新挑戰(zhàn)

　　尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓，上午好。按照要求讓我今天講一講企業(yè)履行責(zé)任的問(wèn)題，確實(shí)從這個(gè)主題上來(lái)說(shuō)，在座的各位可能都是行家，掌握的情況也比較多，我在這里談一點(diǎn)體會(huì)。為什么要講一個(gè)很普通的，我的主題就是企業(yè)要自覺(jué)地履行社會(huì)責(zé)任，才能適應(yīng)于當(dāng)前環(huán)境保護(hù)的新要求，為什么這么說(shuō)呢？我有深刻的體會(huì)，我們企業(yè)在履行社會(huì)責(zé)任的問(wèn)題上，還存在很多不自覺(jué)性，所以我首先把我確定這個(gè)主題的背景跟大家說(shuō)一說(shuō)。比如我們今年年初對(duì)華北地區(qū)的鋼鐵，企業(yè)進(jìn)行了一個(gè)全面的大排查，可以說(shuō)是家家必到，走了298家鋼鐵企業(yè)，按理來(lái)說(shuō)作為一個(gè)高污染、高能耗的、高資源消耗的一個(gè)行業(yè)，對(duì)社會(huì)責(zé)任來(lái)說(shuō)，尤其是環(huán)境保護(hù)來(lái)說(shuō)是生死攸關(guān)的大問(wèn)題，但是實(shí)踐表明，這些企業(yè)在履行社會(huì)責(zé)任的問(wèn)題上，差距相當(dāng)大。我可以這么說(shuō)，70%以上的鋼鐵企業(yè)無(wú)法按照標(biāo)準(zhǔn)排放污染物，也就是說(shuō)都是70%都存在超標(biāo)排污的問(wèn)題。尤其是一些鋼鐵企業(yè)根本就沒(méi)有污染治理設(shè)施，這是我的背景之一。背景之二，我們對(duì)京津冀地區(qū)進(jìn)行了一次暗訪，從暗查、暗訪的情況來(lái)看，不容樂(lè)觀，包括北京存在很多的違法排污、超標(biāo)排污的企業(yè)，這些企業(yè)對(duì)法律法規(guī)并不陌生，為什么依然在履行社會(huì)責(zé)任的問(wèn)題上說(shuō)一套做一套，所以就是一個(gè)不自覺(jué)的問(wèn)題。所以我覺(jué)得要適應(yīng)當(dāng)前環(huán)境保護(hù)的新要求，要完成環(huán)境保護(hù)對(duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)，以及全社會(huì)賦予的新任務(wù)，必須提高自覺(jué)性，這是我的主題背景，根據(jù)這樣一個(gè)現(xiàn)象來(lái)確定今天這個(gè)主題。

　　有哪些新要求，我覺(jué)得這是我們相關(guān)企業(yè)需要熟悉和了解的，我歸納了一下有這樣五六個(gè)方面，一個(gè)方面我們環(huán)境保護(hù)形勢(shì)還非常嚴(yán)峻，這一點(diǎn)我不用多說(shuō)，大家都深有體會(huì)，深受其害。我們坐在這里，昨天哈爾濱學(xué)校挺課，嚴(yán)重的霧霾導(dǎo)致學(xué)生不能上課，北京最近也連續(xù)出現(xiàn)尤其國(guó)慶節(jié)期間，連續(xù)出現(xiàn)重污染天氣，石家莊的污染指數(shù)達(dá)到500多、600多，甚至是800，都是嚴(yán)重污染。這些形勢(shì)大家深有體會(huì)，不用多說(shuō)。

　　第二個(gè)新形勢(shì)就是黨中央、十八大把生態(tài)文明建設(shè)作為統(tǒng)領(lǐng)其他四個(gè)建設(shè)的統(tǒng)領(lǐng)者，把生態(tài)文明建設(shè)提到科學(xué)社會(huì)理念的和諧的提出來(lái)，我們?cè)谧母魑欢贾?，其?shí)我們中國(guó)在生態(tài)文明建設(shè)上，過(guò)去只是說(shuō)說(shuō)，沒(méi)有上升到理性的程度，我們從1972年提出32個(gè)字，這些年來(lái)我們每一屆中央政府都在生態(tài)文明建設(shè)有實(shí)踐、有理論，到十八大上升到了一個(gè)前所未有的高度，這是我們面臨的新的形勢(shì)，尤其是總書(shū)記。在第六次中央政治局集體學(xué)習(xí)會(huì)議上，主題就是生態(tài)文明建設(shè)，而且不斷地對(duì)生態(tài)文明建設(shè)提出新的要求，發(fā)出新的號(hào)召，呼吁我們?nèi)h、全社會(huì)全國(guó)人民非常重要的一個(gè)任務(wù)，就是要加強(qiáng)生態(tài)文明建設(shè)。現(xiàn)在中央各個(gè)部委正在抓緊劃定生態(tài)紅線，調(diào)整黨政干部的政績(jī)考核標(biāo)準(zhǔn)，這一系列的做法都是一些新的形勢(shì)。

　　第三個(gè)新的形勢(shì)就是我們過(guò)去對(duì)違法排污企業(yè)的責(zé)任追究停留在行政責(zé)任的追究上，從現(xiàn)在開(kāi)始，恐怕行政責(zé)任、刑事責(zé)任和民事責(zé)任都將納入到追究的范圍之內(nèi)，在以往的歷史上，我是陸總的老部下陸總領(lǐng)導(dǎo)我們搞現(xiàn)場(chǎng)執(zhí)法，搞環(huán)境監(jiān)查，以往歷史過(guò)程中，過(guò)重、過(guò)多是停留在追究行政責(zé)任上，往往是企業(yè)違背社會(huì)責(zé)任，企業(yè)違法排污、超標(biāo)排污，追究的是管理者的責(zé)任，也就是說(shuō)街上某個(gè)人殺了人，可能追究的是公安民警的責(zé)任。這樣就造成一些企業(yè)長(zhǎng)期以來(lái)，不履行社會(huì)責(zé)任。從今年高檢高法，對(duì)刑法338條司法解釋以來(lái)，在追究刑事責(zé)任的問(wèn)題，加大了力度，河北省已經(jīng)有40、50個(gè)進(jìn)行刑拘，進(jìn)入司法程序來(lái)追究刑事責(zé)任，其他省也一樣，力度正在不斷地加大。不僅如此，追究民事民事責(zé)任的力度也在不斷加大。換句話說(shuō)我們每一個(gè)環(huán)境違法問(wèn)題都有三種責(zé)任可以追究，行政責(zé)任、刑事責(zé)任、民事責(zé)任，過(guò)去我們僅僅追究的是行政責(zé)任，以后恐怕刑事責(zé)任、民事責(zé)任都會(huì)提到重要的議事日程，來(lái)追究一些違法者的全方位的責(zé)任。

　　第四個(gè)新形勢(shì)、新要求，就是我們標(biāo)準(zhǔn)在不斷地收嚴(yán)。大家知道去年出臺(tái)的大氣環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)提出了五項(xiàng)重要指標(biāo)，其中新增加了PM2.5臭氧的考核，在以往的空氣質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)里面沒(méi)有臭氧的考核指標(biāo)和沒(méi)有PM2.5的指標(biāo)，而且這一次大氣質(zhì)量的標(biāo)準(zhǔn)，破天荒的上了國(guó)務(wù)院的常務(wù)會(huì)，上了國(guó)務(wù)院的發(fā)布會(huì)，這是前所未有的。這樣一個(gè)大氣質(zhì)量的標(biāo)準(zhǔn)上了總理常務(wù)會(huì)，而且國(guó)務(wù)院召開(kāi)了專(zhuān)門(mén)的新聞發(fā)布會(huì)進(jìn)行發(fā)布。從此以后，我們的標(biāo)準(zhǔn)正在不斷地收嚴(yán)，很多排放標(biāo)準(zhǔn)正在清理，正在收嚴(yán)，而且對(duì)一些重點(diǎn)地區(qū)，比如京津冀、珠三角、長(zhǎng)三角這樣一些環(huán)境保護(hù)的地區(qū)，我們還實(shí)行了特別排放限制，比如對(duì)京津冀，尤其鋼鐵和火電行業(yè)，火電行業(yè)從2014年7月1號(hào)開(kāi)始，混稱(chēng)（音）的排放是在40毫克立方米，燒結(jié)機(jī)從2015年1月1號(hào)，鋼鐵行業(yè)燒結(jié)機(jī)的機(jī)頭是40毫克立方，機(jī)尾是20毫克立方米。這樣一個(gè)嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)，這是我們企業(yè)面對(duì)的新形勢(shì)。

　　第五個(gè)新形勢(shì)就是我們的排放在不斷控制，比如新出臺(tái)的國(guó)四條，我們對(duì)十噸以下的工業(yè)鍋爐基本上都要取締，都控制了排放。而且環(huán)保部正在加強(qiáng)和強(qiáng)化地方標(biāo)準(zhǔn)的工作，我們很多局部的污染要通過(guò)地方標(biāo)準(zhǔn)來(lái)解決一些污染問(wèn)題。我們知道七大水系這幾年來(lái)，我們干流的水質(zhì)每況愈好水質(zhì)在不斷改善和好轉(zhuǎn)，但是我們這七大水系的支流問(wèn)題每況愈下，很多問(wèn)題都是劣五類(lèi)以上。針對(duì)這樣一些問(wèn)題，我們要通過(guò)地方標(biāo)準(zhǔn)去解決這樣一些的嚴(yán)重污染問(wèn)題，這是我們面臨的形勢(shì)。

　　第六個(gè)方面，我們管理要轉(zhuǎn)型，這是環(huán)保部也好、國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)也好反復(fù)要求的，我們環(huán)境管理要走向精細(xì)化，要向精細(xì)化轉(zhuǎn)型。從宏觀上來(lái)說(shuō)，我們要由單純的數(shù)量控制過(guò)渡到質(zhì)量控制也就是說(shuō)，我們以往的管理手段主要是考核你四川省解了多少量、湖南解了多少量，以后可能更多的是要考核成都市的質(zhì)量達(dá)沒(méi)達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)，四川省是千河之省，你這個(gè)河流的質(zhì)量怎么樣，要考這個(gè)。以后我們要實(shí)行排污許可證制度，要根據(jù)我的環(huán)境容量來(lái)確定本地區(qū)的排放量，有一個(gè)排污許可證制度能增強(qiáng)很多管理手段。比如現(xiàn)在做環(huán)評(píng)以后還要打報(bào)告生產(chǎn)，又要申請(qǐng)驗(yàn)收，要根據(jù)我的環(huán)境容量確定你的排放量。等等我們走向一個(gè)精細(xì)化管理。

　　第二個(gè)方面，適應(yīng)這些新形勢(shì)、新要求，差距還很大，任重道遠(yuǎn)?，F(xiàn)在很多企業(yè)長(zhǎng)期被行政保護(hù)慣壞了，我長(zhǎng)期跟陸總長(zhǎng)期在現(xiàn)場(chǎng)執(zhí)法，我們深有體會(huì)，他們被慣壞了，遇到問(wèn)題不找書(shū)記，不找省長(zhǎng)，而是走關(guān)系、走后門(mén)，通融通融，這是認(rèn)識(shí)水平相當(dāng)?shù)偷囊环N表現(xiàn)。認(rèn)識(shí)水平低的第二種表現(xiàn)就是僥幸心理，老是出了問(wèn)題1/3的心態(tài)是靠關(guān)系去擺平，1/3的心態(tài)就是靠幸運(yùn)、靠運(yùn)氣，1/3的心態(tài)死豬不怕開(kāi)水燙，你查了罰就罰，反正違法成本低，僥幸心理重了。認(rèn)識(shí)水平低的第三種表現(xiàn)就是違法成本低，不把違法排污當(dāng)回事，這方面的情況也是相當(dāng)多，我不再展開(kāi)講。

　　第四種表現(xiàn)不以為然，管理水平差，這是現(xiàn)在的排污企業(yè)表現(xiàn)出來(lái)的幾種認(rèn)識(shí)水平低，軟件不到位的這么幾種表現(xiàn)。

　　另外一個(gè)就是基礎(chǔ)差，硬件不到位。我們很多企業(yè)都是改革開(kāi)放初期建設(shè)起來(lái)的，當(dāng)年對(duì)環(huán)境保護(hù)要求不嚴(yán)，環(huán)境保護(hù)設(shè)施不到位，經(jīng)過(guò)幾十年的滿(mǎn)負(fù)荷或者超負(fù)荷的運(yùn)轉(zhuǎn)和生產(chǎn)，現(xiàn)在企業(yè)幾乎破破爛爛，環(huán)境污染治理設(shè)施又不進(jìn)行適當(dāng)?shù)募几?，所以工藝技術(shù)很落后，設(shè)備老化，也不進(jìn)行整改，這種情況比較突出。

　　再一個(gè)就是我沒(méi)戶(hù)口，破罐子破摔，比如我們鋼鐵行業(yè)，我們現(xiàn)在是9億噸的產(chǎn)能，7億多噸的產(chǎn)量，華北地區(qū)差不多是3.5億噸的產(chǎn)能，2.89億噸的產(chǎn)量，75%是黑戶(hù)，也就是沒(méi)有戶(hù)口的。這些企業(yè)它抱著的心態(tài)就是我干一天算一天，我走到哪算到哪，所以破罐子破摔，這些鋼鐵企業(yè)散的時(shí)候，正好遇上我們國(guó)家房地產(chǎn)和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)大干快上，鋼鐵市場(chǎng)紅紅火火，你想想那個(gè)時(shí)候的鋼鐵4千、5千多塊錢(qián)一噸，現(xiàn)在是3千多塊錢(qián)一噸，還能夠掙一根冰棍的錢(qián)，像當(dāng)年5千多塊錢(qián)一噸，一噸賺兩三千塊錢(qián)。前兩年的鋼廠一年就能收回成本，第二年你關(guān)它，它也不虧本。所以這樣一些企業(yè)，它自己的本錢(qián)早就撈回來(lái)了，現(xiàn)在反正破罐子破摔，我反正沒(méi)有戶(hù)口，我不可能去花大價(jià)錢(qián)、大本錢(qián)去上環(huán)境保護(hù)設(shè)施。說(shuō)實(shí)在的為什么說(shuō)我們現(xiàn)在的鋼鐵的國(guó)有企業(yè)不掙錢(qián)，民營(yíng)企業(yè)為什么掙錢(qián)，掙的就是環(huán)境資源的錢(qián)，掙的就是環(huán)境污染的錢(qián)。我們一噸鋼如果嚴(yán)格按照環(huán)境保護(hù)要求進(jìn)行污染整治，至少要增加一百多塊錢(qián)的成本，我們現(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)一噸鋼有的掙一兩塊錢(qián)，有的掙幾十塊錢(qián)，掙的就是犧牲環(huán)境的成本。

　　再一個(gè)就是客觀上來(lái)說(shuō)，過(guò)去我們國(guó)家的排放標(biāo)準(zhǔn)也比較低，確確實(shí)實(shí)也存在這個(gè)問(wèn)題，你想想，我們從73年到2003年30年時(shí)間，我們國(guó)家一共才制定了三百多項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)里面有排放標(biāo)準(zhǔn)、有環(huán)境基準(zhǔn)、有環(huán)境規(guī)劃、有環(huán)境政策，一共才三百多件，但是從03年到現(xiàn)在，十年時(shí)間我們?cè)黾恿艘磺Ф嗉?，我們現(xiàn)在一共1400多件標(biāo)準(zhǔn)。過(guò)去我們的標(biāo)準(zhǔn)確實(shí)存在問(wèn)題，大量的不是行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，而是綜合排放標(biāo)準(zhǔn)，就是一個(gè)大筐子，什么都可以往這里邊扔，不管醫(yī)藥企業(yè)，還是什么企業(yè)，都享受一個(gè)綜合排放標(biāo)準(zhǔn)。所以有的企業(yè)頭都不用抬，就可以吃到桃子，這也是客觀上存在的問(wèn)題，但是目前這些問(wèn)題我們?cè)谥鸩降亟鉀Q，甚至影響不是太大，我們的綜合排放標(biāo)準(zhǔn)占到只有百分之幾，不到10%，這些問(wèn)題我們要把它徹底進(jìn)行解決。

　　第三個(gè)方面就是有設(shè)施，不運(yùn)行，就是運(yùn)行不到位。這種情況也相當(dāng)。我也拿鋼鐵企業(yè)來(lái)說(shuō)，河北的鋼鐵企業(yè)，300多結(jié)機(jī)，脫硫設(shè)施有一百多臺(tái)，這些燒結(jié)機(jī)70%是運(yùn)行不正常的，有的民營(yíng)企業(yè)就是花幾千萬(wàn)上一個(gè)脫硫設(shè)施，我就是做樣子給你看的。還有我們查到多個(gè)鋼鐵企業(yè)，廠長(zhǎng)下達(dá)命令，晚8點(diǎn)停，早8點(diǎn)開(kāi)，這都記錄在案，給手下下達(dá)命令，晚上就不運(yùn)行了，因?yàn)橐粋€(gè)鋼鐵企業(yè)關(guān)這個(gè)燒結(jié)機(jī)脫硫脫硝這一塊，脫硫這一塊一天就是5、6萬(wàn)的支出，少開(kāi)一晚上，3、5萬(wàn)的錢(qián)就出來(lái)了，所以這種現(xiàn)象確實(shí)不少見(jiàn)。

　　第四個(gè)就是有政策，淘汰不到位，我們現(xiàn)在落后產(chǎn)能比比皆是，你比如說(shuō)按照國(guó)家的產(chǎn)業(yè)政策400立方米的鋼鐵高樓，到今年年底前，450以下的煉鐵高樓要徹底淘汰，但這種樓在河北還有三四十臺(tái)，我們產(chǎn)業(yè)政策規(guī)定的很多落后產(chǎn)能還在那里紅紅火火的生產(chǎn)中，為什么？首先是產(chǎn)業(yè)政策是發(fā)改委制定發(fā)改委沒(méi)有執(zhí)法隊(duì)伍，其他我跟你平行平級(jí)，憑什么你制定政策，我也不是你產(chǎn)業(yè)政策的執(zhí)行主體，到了基層去以后，不該我干的事就不會(huì)干。地方政府沒(méi)有壓力他不會(huì)去關(guān)停落后產(chǎn)能，它的利益就是要增加財(cái)政收入。

　　再一個(gè)大方面，就是要算清代價(jià)，考慮后果，好自為之，這是我個(gè)人認(rèn)為。我們要算清代價(jià)，考慮好，我經(jīng)常講，你現(xiàn)在尋求地方保護(hù)的空間小了，環(huán)境保護(hù)在地方黨委政府的認(rèn)識(shí)上已經(jīng)到了一定高度，從中央開(kāi)始對(duì)黨政干部的考核，環(huán)境保護(hù)的權(quán)重要大大的加重。所以地方黨委和政府去保護(hù)違法企業(yè)排污的現(xiàn)象越來(lái)越少，前天我到發(fā)改委去開(kāi)會(huì)我跟我們?cè)瓉?lái)的老局長(zhǎng)謝振華局長(zhǎng)聊了半個(gè)小時(shí)，他問(wèn)我現(xiàn)在到底這個(gè)執(zhí)法隊(duì)伍要不要垂直管理？我說(shuō)謝局長(zhǎng)，現(xiàn)在這個(gè)垂直管理沒(méi)有什么必要，因?yàn)榈胤奖Ｗo(hù)和行政干預(yù)確實(shí)越來(lái)越少了，更大的問(wèn)題出在我們本身如何具有更大的作為，我覺(jué)得我們要研究的是這個(gè)問(wèn)題?，F(xiàn)在沒(méi)有哪個(gè)書(shū)記、市長(zhǎng)提出來(lái)說(shuō)不要去查他，我們很少遇到這個(gè)情況。這是第一點(diǎn)。

　　第二點(diǎn)，以行為定罪，違法排污就要坐牢的。這已經(jīng)是當(dāng)前的現(xiàn)實(shí)，我們以往刑法338條關(guān)于污染環(huán)境罪的入罪門(mén)檻，首先是看你有沒(méi)有后果，是以這個(gè)定罪，是看你造成了多少直接經(jīng)濟(jì)損失，是看你使多少人受到傷害或者死亡，以這個(gè)來(lái)定罪。這一回的司法解釋明確規(guī)定是以行為定罪，比如說(shuō)你把3噸以上危險(xiǎn)廢物倒到環(huán)境里去，但你沒(méi)有造成污染、沒(méi)有造成破壞，沒(méi)有造成人員傷害，也依然可以判你三年以下有期徒刑，所以這已經(jīng)成為現(xiàn)實(shí)。

　　第三點(diǎn)，監(jiān)管更加嚴(yán)了，我們的公眾和媒體盯的緊了，現(xiàn)在說(shuō)實(shí)在的，我過(guò)去是在華北中心作主任，我的原則，要有有人舉報(bào)你，我必查，我一定要查到底，只要有老百姓反映問(wèn)題，我一定要查到現(xiàn)場(chǎng)，查你個(gè)水落石出，所以很多問(wèn)題都來(lái)自于公眾的舉報(bào)和媒體的揭露。而且我們還推行很多地方網(wǎng)絡(luò)化執(zhí)法、環(huán)化性執(zhí)法。不展開(kāi)講了，所以管理加嚴(yán)了，這是我們面對(duì)的現(xiàn)實(shí)。

　　第四個(gè)大問(wèn)題，我想說(shuō)一點(diǎn)，只有自覺(jué)履行責(zé)任，才是一條成功之路，很多僥幸都不存在的，很多保護(hù)都不會(huì)有的，面臨的形勢(shì)相當(dāng)嚴(yán)峻，需要我們提高自覺(jué)性，在社會(huì)責(zé)任上把這個(gè)環(huán)境保護(hù)別看成是負(fù)擔(dān)，應(yīng)該看成是機(jī)遇，只有責(zé)任到位了，你才能長(zhǎng)治久安。

　　總而言之，這是我的一點(diǎn)體會(huì)，說(shuō)實(shí)在的，我是做了充分準(zhǔn)備的，我做了一個(gè)很長(zhǎng)的PPT，也寫(xiě)了五六頁(yè)的稿子，但是已經(jīng)超時(shí)了，我就不講了，謝謝各位。