到2020年，國(guó)內(nèi)充電設(shè)施要滿足超過500萬(wàn)輛電動(dòng)汽車的充電需求，面對(duì)電動(dòng)車及充電配套設(shè)施巨大的市場(chǎng)前景和商機(jī)，12月11日，由網(wǎng)易汽車獨(dú)創(chuàng)的“互聯(lián)網(wǎng)+汽車創(chuàng)新工場(chǎng)”第二期沙龍活動(dòng)圍繞“電動(dòng)車普及路上的生態(tài)機(jī)遇”這一話題正式舉辦。

在成功舉行了首場(chǎng)圍繞汽車后市場(chǎng)主題展開的沙龍之后，第二期“互聯(lián)網(wǎng)+汽車創(chuàng)新工場(chǎng)”圍繞著電動(dòng)車普及路上的生態(tài)機(jī)遇、探討電動(dòng)車及充電配套設(shè)施巨大的市場(chǎng)前景，以及蘊(yùn)藏的商機(jī)，來(lái)自整車廠、充電樁企業(yè)和投資公司的十余位嘉賓，展開激烈的話題討論。

核心提示：網(wǎng)易互聯(lián)網(wǎng)+汽車創(chuàng)新工場(chǎng)第二期活動(dòng)開講，在“行業(yè)觀察-態(tài)度發(fā)聲”這一環(huán)節(jié)，高德副總裁周頻、九五智駕CEO朱文利、易觀智庫(kù)顧問群組總經(jīng)理董旭、36氪研究院院長(zhǎng)朱一璞上臺(tái)參與討論，臺(tái)下的整車企業(yè)及配套企業(yè)嘉賓也一同展開熱烈話題討論。

以下是現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄：

主持人：馬上進(jìn)入今天最后一個(gè)環(huán)節(jié)“行業(yè)觀察-態(tài)度發(fā)聲”，我們特別邀請(qǐng)的金牌顧問團(tuán)，各位行業(yè)觀察家將會(huì)來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)，對(duì)今天我們討論的內(nèi)容做一個(gè)點(diǎn)評(píng)和總結(jié)，同時(shí)還有一個(gè)特權(quán)，可以點(diǎn)名，企業(yè)現(xiàn)在在座的充電服務(wù)商和整車企業(yè)嘉賓提問，可能會(huì)在今天的討論中碰撞出更多火花，首先請(qǐng)?jiān)试S我介紹一下顧問團(tuán)的各位老師：

第一位是來(lái)自于高德汽車的副總裁周頻先生，同時(shí)他是上海車聯(lián)網(wǎng)車載信息服務(wù)行業(yè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的秘書長(zhǎng)，中國(guó)商學(xué)院校友會(huì)汽車產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)，對(duì)這個(gè)行業(yè)也有著非常深入的觀察;第二位嘉賓老師是來(lái)自于九五智駕的CEO朱文利女士，2000年時(shí)就進(jìn)入了中國(guó)位置服務(wù)行業(yè)，并同時(shí)在電信增值行業(yè)深耕十余年，非常熟知中國(guó)的管理政策和管理走向，對(duì)車人網(wǎng)行業(yè)業(yè)務(wù)研究有非常豐富的經(jīng)驗(yàn)，掌聲有請(qǐng)兩位老師。

同時(shí)還有兩位嘉賓朋友是36氪研究院的院長(zhǎng)朱一璞先生，也是我們的老朋友，我們知道36氪是在中國(guó)領(lǐng)先的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)公司。還有就是易觀智庫(kù)顧問群組總經(jīng)理董旭，我們知道易觀智庫(kù)已經(jīng)成為了國(guó)內(nèi)外政府、企業(yè)、投資機(jī)構(gòu)和專業(yè)人士進(jìn)行科學(xué)決策非常重要的決策工具。同時(shí)請(qǐng)上董旭跟朱一璞，有請(qǐng)。

主持人：這次行業(yè)觀察家金牌顧問主持人我會(huì)把時(shí)間交給周頻先生，接下來(lái)開始嘉賓的精彩點(diǎn)評(píng)，有請(qǐng)。

周頻：謝謝主持人剛才我還故意把我們的位置設(shè)定好，四位嘉賓先各自用16.3秒鐘做一下自我介紹。從朱總開始。

朱文利：大家好，我是九五智駕CEO朱文利，九五智駕實(shí)際上是做前端車聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的，包括后端，實(shí)際上剛才北汽這位張總，我們給新能源汽車也做了一些預(yù)開發(fā)，包括車機(jī)開發(fā)以及平臺(tái)構(gòu)建。

朱一璞：大家好，我是來(lái)自于36氪的朱一璞，負(fù)責(zé)整個(gè)36氪在創(chuàng)業(yè)環(huán)境的投資研究工作，其實(shí)我也是網(wǎng)易的老朋友，上一次沙龍我也是作為主持人過來(lái)，36氪致力于中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資市場(chǎng)整個(gè)信息平臺(tái)的透明化和相關(guān)服務(wù)的平臺(tái)，大家多關(guān)注這個(gè)平臺(tái)，謝謝大家。

董旭：大家好，我來(lái)自易觀智庫(kù)，易觀智庫(kù)是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)方向的大數(shù)據(jù)分析研究以及評(píng)級(jí)公司，相信很多互聯(lián)網(wǎng)方向的同事，包括關(guān)注傳統(tǒng)企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化的同事都會(huì)用到或看到過易觀的數(shù)據(jù)以及我們的評(píng)級(jí)分析服務(wù)，我在易觀智庫(kù)主要負(fù)責(zé)分析師的業(yè)務(wù)體系，今天很多嘉賓在前面也分享了很多干貨，我們?cè)谶@個(gè)過程當(dāng)中也收獲到了很多內(nèi)容，希望接下來(lái)這個(gè)環(huán)節(jié)我們從相對(duì)互聯(lián)網(wǎng)或行業(yè)外部的方式給大家一些內(nèi)容幫助到大家。謝謝。

周頻：我也自我介紹一下，我來(lái)自高德，高德干什么的呢?通過林志玲、郭德綱、周星星的聲音來(lái)指導(dǎo)中國(guó)人民的出行方向，我們現(xiàn)在有4億用戶，他們出行也可能是電動(dòng)車的用戶，他們也在高德地圖上找充電樁，充電站的位置，我開始對(duì)這個(gè)話題其實(shí)不太懂，后來(lái)發(fā)現(xiàn)有態(tài)度的網(wǎng)找我來(lái)還是有點(diǎn)道理的，我下面想說說為什么我們是這樣排的，我姓周，易觀的是董總，這兩位姓朱，合在一起就是“周董朱朱”，什么意思呢?說的意思就是我最懂豬的事情，你們知道網(wǎng)易老板是養(yǎng)豬的吧，養(yǎng)豬的人才是最有態(tài)度、最有情懷的人。

但我想說這兩個(gè)“朱”不太一樣，為什么36氪的朱總靠得近一點(diǎn)?互聯(lián)網(wǎng)里最近這幾年最火的有兩頭豬，大家知道是哪兩頭嗎?一個(gè)是某某互聯(lián)網(wǎng)大咖說的，風(fēng)口來(lái)的時(shí)候豬也能飛，那頭豬很厲害，36氪做互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)，你們希望在風(fēng)口那頭豬飛起來(lái)之前就進(jìn)去，在創(chuàng)業(yè)者飛之前之前把他拋掉，摔死你們也不管;做車聯(lián)網(wǎng)的朱總文利是中國(guó)現(xiàn)在做車聯(lián)網(wǎng)服務(wù)里規(guī)模最大的，第一位，之前有12個(gè)品牌，現(xiàn)在估計(jì)更多了。

我也是車聯(lián)網(wǎng)人，一直在說“羊毛出在狗身上，找豬來(lái)買單”，那頭豬一直沒找到，今天我到網(wǎng)易來(lái)了，我覺得我們有可能找到那頭豬了。

這是兩頭豬，車聯(lián)網(wǎng)里經(jīng)常討論的，我發(fā)現(xiàn)今天討論的問題是兩網(wǎng)融合的問題，一個(gè)是車聯(lián)網(wǎng)，一個(gè)是樁聯(lián)網(wǎng)，如果傳統(tǒng)能源車，可能有30%的車有裝車聯(lián)網(wǎng)的需求，那么電動(dòng)車基本100%需要車聯(lián)網(wǎng)，這是標(biāo)配，一方面是政府監(jiān)管的要求，另一方面是車主內(nèi)心的焦慮問題，他特別需要和外部的樁連網(wǎng)實(shí)時(shí)交互，剛才我看了一下高德地圖，離這兒300米之內(nèi)有三個(gè)充電的裝置，我一查，看到現(xiàn)在上面有五個(gè)品牌，最多的是特斯拉的充電站，接下來(lái)是國(guó)電的，還有普天的，然后是比亞迪跟寶馬。

周頻：如果我是一個(gè)品牌的車主，我看看電不太多了，我焦慮，查查最近的離我多遠(yuǎn)，10公里之外，可能我要看導(dǎo)航路徑、看路況是否支持，別跑到一半一堵，再近也沒用，我可能會(huì)選擇遠(yuǎn)點(diǎn)但路況稍好的，同時(shí)我還得看實(shí)時(shí)信息，現(xiàn)在是不是充電樁都是滿的，有人在用，那我開過去還是不行。

所以車聯(lián)網(wǎng)和樁聯(lián)網(wǎng)這兩張網(wǎng)要有實(shí)時(shí)交互，否則車主體驗(yàn)非常不好，很容易焦慮，一焦慮他就不會(huì)買車，所以還挺復(fù)雜的，網(wǎng)易很有眼光，找到我這樣的車聯(lián)網(wǎng)人主持今天的活動(dòng)，有態(tài)度的網(wǎng)站今天的議程十分特別，原來(lái)一般的圓桌主持是我作為主持人問你們，今天好象不是這樣的，臺(tái)下可以提問，你們是直接開始，還是我先為難一下你們?因?yàn)樵瓉?lái)我是想30分鐘，1800秒，你們最好每個(gè)人先各自有一段250秒鐘的時(shí)間，我們四個(gè)二百五在這里，一千秒就夠了，剩下的時(shí)間留給大家，你們是直接拋問題問臺(tái)上的專家，還是讓我問問你們?

董旭：我覺得是這樣，之前和網(wǎng)易的同事溝通，也會(huì)先讓我們看一下對(duì)電動(dòng)車、車聯(lián)網(wǎng)、樁聯(lián)網(wǎng)方面目前觀察到的行業(yè)情況，包括我們實(shí)際觀察這些行業(yè)過程當(dāng)中看到的問題，每個(gè)人先談一下自己對(duì)這個(gè)行業(yè)的看法，包括剛才這么多嘉賓，也有介紹過了，之后咱們?cè)俳涣鳌?/p>

周頻：好，你可以做我們的副主持了，我其實(shí)特別關(guān)心的是，易觀經(jīng)常出很多權(quán)威數(shù)據(jù)，當(dāng)然我做市場(chǎng)的我知道，從這些數(shù)據(jù)看市場(chǎng)份額基本是不準(zhǔn)的，但也有靠譜的不準(zhǔn)，易觀屬于最不準(zhǔn)的那些企業(yè)里面最準(zhǔn)的，有沒有什么行業(yè)數(shù)據(jù)能夠跟大家分享分享的?

董旭：其實(shí)剛才很多嘉賓也提到了電動(dòng)汽車這塊的想法，剛才主持人也提到了，易觀做互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的研究，在這個(gè)過程當(dāng)中先說一下數(shù)據(jù)的問題和情況，我們數(shù)據(jù)現(xiàn)在是兩種方式獲取，一種是技術(shù)的監(jiān)測(cè)方式，再有一種就是企業(yè)深訪和分析師方法的交叉驗(yàn)證。第二種方式其實(shí)屬于行業(yè)研究的層面，或多或少會(huì)和各家企業(yè)實(shí)際的情況，因?yàn)槲抑栏魑焕峡偟钠髽I(yè)在對(duì)外披露數(shù)據(jù)的時(shí)候內(nèi)容、維度不盡相同，我們是用一把尺子量行業(yè)所有人，有人可能覺得這個(gè)尺子對(duì)我不太公平，對(duì)他更有好處，這可能是行業(yè)研究層面我們盡量規(guī)避可能無(wú)法直接避免的內(nèi)容。

回到今天的主題上，因?yàn)槲覀兏嗍窃谛袠I(yè)層面觀察整個(gè)行業(yè)狀態(tài)，剛才很多嘉賓也分享了今天這個(gè)行業(yè)的驚喜和遇到的實(shí)際問題，我也談一談我這一下午聽下來(lái)的想法和看法，我覺得從整個(gè)行業(yè)來(lái)看，進(jìn)入到C端市場(chǎng)，個(gè)人用戶這一塊，可能相對(duì)來(lái)說今天還有一段時(shí)間鋪路的過程要去走，因?yàn)閯偛糯蠹姨岬搅撕芏嗉夹g(shù)的問題，沒有具體攻克，今天很多聯(lián)網(wǎng)問題沒有實(shí)際解決，所以我個(gè)人認(rèn)為在To C這塊大家還要共同探索未來(lái)一兩年往前走，在這一兩年的探索過程中，其實(shí)有一些互聯(lián)網(wǎng)的方式可以給各位借鑒，比如今天大家會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)很多互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的玩法，一定不是向個(gè)人用戶收費(fèi)，不是在個(gè)人用戶這塊實(shí)現(xiàn)它的商業(yè)模式，它可以在自己的產(chǎn)品上搭載更多的服務(wù)，并且搭載更多合作伙伴進(jìn)來(lái)，大家一起來(lái)服務(wù)于C，收費(fèi)本身和運(yùn)營(yíng)本身其實(shí)是向后端的B收取的，什么意思?今天其實(shí)很多互聯(lián)網(wǎng)，包括創(chuàng)業(yè)公司，一會(huì)兒咱們36氪的同事也會(huì)更有見解，今天創(chuàng)業(yè)公司遇到了一些情況，創(chuàng)業(yè)公司的優(yōu)劣勢(shì)，這個(gè)過程中充電樁本身是一個(gè)很好的終端載體，這個(gè)終端載體是很多互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品不具備的，或者是今天很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)要做所謂的O2O，要有一個(gè)線下的“O”去承載，充電樁本身對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品是一個(gè)可貴的資源，互聯(lián)網(wǎng)本身產(chǎn)品的優(yōu)勢(shì)在哪兒，線上這一套東西的玩法和運(yùn)用相當(dāng)成熟，所以是不是可以在我們未來(lái)一兩年的探索過程中有這樣的思路，充電樁今天本身是相對(duì)比較單一的職能，只會(huì)用個(gè)人用戶進(jìn)行充電服務(wù)，包括剛才大家提到了一個(gè)個(gè)人用戶裝一個(gè)充電樁需要費(fèi)很大的周折，但在這個(gè)過程當(dāng)中，這個(gè)端真正利到了小區(qū)、辦公場(chǎng)所、停車場(chǎng)之后，在這端之上去搭載一些軟件服務(wù)，這些軟件服務(wù)恰恰又是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的長(zhǎng)項(xiàng)，我們共同一起做這些事情是不是可以，在C端用戶服務(wù)一兩年的過程當(dāng)中其實(shí)這樣的模式我們可以大量探討，今天很多互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)方向都集中在互聯(lián)網(wǎng)汽車和相關(guān)方向上，C端服務(wù)這一塊，我個(gè)人認(rèn)為未來(lái)一段時(shí)間還是要大家共同摸索的。

再說這個(gè)行業(yè)未來(lái)我們認(rèn)為的兩個(gè)大方向，或者今天現(xiàn)階段就可以看到的兩個(gè)基本成形的方向，一個(gè)是政策驅(qū)動(dòng)、政府驅(qū)動(dòng)，從整個(gè)大環(huán)境層面往下推的，這肯定毋庸置疑，從政策的推動(dòng)上直接把這個(gè)東西往下鋪，今天很多地方政府也在大力支持電動(dòng)車這個(gè)事情。第二個(gè)大的方向，我們說的是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的玩法，你要往行業(yè)用戶看，比如今天大量做互聯(lián)網(wǎng)出行、互聯(lián)網(wǎng)用車的行業(yè)，我們是不是可以有這樣的合作?還有，很多做智慧城市、智慧旅游，包括做大數(shù)據(jù)的服務(wù)，我們是不是可以把行業(yè)層面切入，相對(duì)不像C端用戶那么零散，服務(wù)一個(gè)人，從頭到尾恨不得一年半年才能服務(wù)下來(lái)，客單價(jià)太低了，如果走行業(yè)，一套解決方案也許可以復(fù)制到很多不同的行業(yè)，這對(duì)于我們規(guī)?；约拔磥?lái)持續(xù)的推進(jìn)相對(duì)來(lái)說是有幫助的。

今天下午聽起來(lái)，包括我們這么多年對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的研究，這個(gè)思路我覺得可以給大家借鑒。另外剛才說的圓桌的過程中，很多嘉賓也提到了互聯(lián)互通的問題，其實(shí)有點(diǎn)兒像三四年前我們談大數(shù)據(jù)的產(chǎn)業(yè)，所有互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)人員一開始相對(duì)會(huì)比較理想，包括做云計(jì)算也是，要有一個(gè)大數(shù)據(jù)的交易平臺(tái)，所有數(shù)據(jù)都能進(jìn)來(lái)，我們?cè)诶锩孀鰯?shù)據(jù)交易，相對(duì)是一個(gè)理想的空間，但剛才也有嘉賓提到，運(yùn)營(yíng)層面很難實(shí)現(xiàn)，這個(gè)過程中，這幾條路是不是我們可以共同探討的，這是我剛才想到的一些觀點(diǎn)。

周頻：非常好，到底是董總，確實(shí)很懂，觀點(diǎn)一出來(lái)馬上超過250秒，很有見地，所以嘉賓還是先亮亮自己的觀點(diǎn)，這比較好，很懂講完之后接下來(lái)進(jìn)入第一頭朱，風(fēng)口的朱，我特別好奇36氪有沒有發(fā)現(xiàn)在充電領(lǐng)域的風(fēng)口的豬?有沒有?

朱一璞：我講講我們36氪整個(gè)研究的觀點(diǎn)，還是從C端走得比較多。其實(shí)我覺得網(wǎng)易這個(gè)沙龍是很贊的，因?yàn)槲业谝淮螀⒓拥钠噭?chuàng)新工場(chǎng)，互聯(lián)網(wǎng)+汽車，互聯(lián)網(wǎng)+汽車是36氪明年甚至后年的重要領(lǐng)域，把它變成和消費(fèi)、醫(yī)療相關(guān)的重要領(lǐng)域，互聯(lián)網(wǎng)+汽車產(chǎn)品了很多場(chǎng)景，互聯(lián)網(wǎng)怎么+汽車，網(wǎng)易這個(gè)沙龍真的可以持續(xù)辦下去，每個(gè)領(lǐng)域我們都可以去探討。

第一次是探討汽車后服務(wù)市場(chǎng)，作為主持人我也和嘉賓談到了一些問題，我們談?wù)劵ヂ?lián)網(wǎng)汽車整個(gè)大概念，互聯(lián)網(wǎng)和汽車怎么融合，從我們來(lái)看，互聯(lián)網(wǎng)+汽車其實(shí)是改造三端的變革的方式，我們看傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)其實(shí)分三端，第一個(gè)生產(chǎn)端，第二個(gè)銷售流通端，第三個(gè)其實(shí)是服務(wù)端，生產(chǎn)端互聯(lián)網(wǎng)沒法兒介入，因?yàn)槭侵刭Y產(chǎn)、重生產(chǎn)，互聯(lián)網(wǎng)方法和思維很難改造一些東西，從銷售來(lái)說，我們灌輸更多的是新車電商，這可能帶來(lái)一些新的模式，不管是B2C、C2C還是更早期的模式，我們更關(guān)注后面的市場(chǎng)，后服務(wù)市場(chǎng)，代泊、代駕、上門洗車、O2O上門維修服務(wù)，甚至汽車金融，包括二手車個(gè)人服務(wù)對(duì)接市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說是有機(jī)會(huì)的，前面兩端的資產(chǎn)和平臺(tái)都比較重，后面是有很多機(jī)會(huì)的。

從這個(gè)角度來(lái)說，可能更多關(guān)注于后市場(chǎng)和相關(guān)服務(wù)，從整個(gè)氛圍來(lái)講，我們來(lái)看今天電動(dòng)車汽車的生態(tài)，是另辟了一個(gè)傳統(tǒng)和汽車對(duì)立的生態(tài)，汽車大的制動(dòng)和整個(gè)能源需求是不一樣的，這樣對(duì)比來(lái)看，是不是這個(gè)市場(chǎng)又復(fù)制了前端整個(gè)燃油市場(chǎng)、汽車市場(chǎng)的流通企業(yè)，打造一個(gè)生態(tài)是三點(diǎn)：一是硬件，手機(jī)有手機(jī)的生態(tài)，汽車有汽車的生態(tài)，首先硬件要生產(chǎn)出來(lái);第二，市場(chǎng)要有量，現(xiàn)在電動(dòng)汽車的量還很小，說它是生態(tài)還有待論證，手機(jī)這樣的，比如小米，因?yàn)橛杏布?，幾千部上億部，有一個(gè)量，在量催生之后我們可能才打造圍繞這個(gè)硬件平臺(tái)的大生態(tài)，這個(gè)生態(tài)下會(huì)產(chǎn)生很多服務(wù)場(chǎng)景，我們未來(lái)在這塊的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)和相關(guān)企業(yè)的機(jī)會(huì)在這塊。

今天我們講到了汽車、講到了電動(dòng)汽車，講到了充電樁，其實(shí)從我來(lái)看，前面的我不是很懂，我也不知道電動(dòng)機(jī)制動(dòng)模式和傳統(tǒng)汽車是怎樣的，我們也不是專家，我們更多關(guān)注后端消費(fèi)服務(wù)場(chǎng)景催生的生態(tài)和機(jī)會(huì)，傳統(tǒng)汽車加油、洗車、保養(yǎng)，其實(shí)電動(dòng)車之后汽車后服務(wù)市場(chǎng)的保養(yǎng)就全部不一樣了，整個(gè)硬件條件都不一樣了，這塊肯定是有很多機(jī)會(huì)的，我更關(guān)注的是這塊的機(jī)會(huì)。再一個(gè)就是傳統(tǒng)加油，加油站選址，不可能像充電柱是分散的模式，每一家都會(huì)有充電柱，這是不一樣的，從生產(chǎn)商到硬件方式，能催生出不同的需求場(chǎng)景，這塊更多會(huì)關(guān)注于從新的硬件模式和新的服務(wù)模式下新的場(chǎng)景，我更多希望去關(guān)注未來(lái)我們有些企業(yè)在新的服務(wù)場(chǎng)景下產(chǎn)生的機(jī)會(huì)，這是從我們36氪創(chuàng)業(yè)的角度看這個(gè)問題。

主持人：我們下期創(chuàng)新工場(chǎng)的內(nèi)容也有了，車聯(lián)網(wǎng)、樁聯(lián)網(wǎng)、互聯(lián)互通，已經(jīng)定好主題了。

朱一璞：說這么多，大家說造車造樁都是基礎(chǔ)設(shè)施，從我的角度還是關(guān)注C端的創(chuàng)新模式，現(xiàn)在樁不多，兩類人，第一類，矮挫窮，第二類高富帥，但上路之后對(duì)于矮挫窮還是有一個(gè)問題，充電難，現(xiàn)階段有沒有企業(yè)能解決充電難的問題呢?我剛才想問充電網(wǎng)科技的王總，你們覺得這個(gè)市場(chǎng)怎么做，有什么基礎(chǔ)的商業(yè)模式?因?yàn)槲腋P(guān)注商業(yè)的創(chuàng)新。

周頻：現(xiàn)在有請(qǐng)另外一位朱總，今天中午一塊兒吃飯朱總也說了，她是很有態(tài)度的，她說今天看我心情，前面幾位嘉賓講得好不好，講得嗨了她講幾句，講得不好她就撤了，肉體還在，心已經(jīng)撤離會(huì)場(chǎng)，準(zhǔn)備明天雙十二購(gòu)物。聽聽第二位朱總的觀點(diǎn)吧。

朱文利：我算看出來(lái)了，他們?nèi)歉阊芯康?，只有我一個(gè)人做企業(yè)的，我是干貨，從頭到尾聽下來(lái)，感覺就倆字，難，亂。甚至比我當(dāng)時(shí)，九五智駕是中國(guó)第一家車聯(lián)網(wǎng)公司，比我從2007年開始做車聯(lián)網(wǎng)面臨的當(dāng)時(shí)的局面還要亂，所以我今天實(shí)際上是帶著更多問題來(lái)的。

我想問北汽的領(lǐng)導(dǎo)和江淮的，剛才說的真的很熱鬧，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的人都在這兒了，我想問一下誰(shuí)能告訴我，買電動(dòng)車這撥人都是什么人，他們是一種什么樣的居住環(huán)境，他們是一種什么樣的工作環(huán)境?有這樣的數(shù)據(jù)嗎?包括易觀的。

董旭：我的判斷，我剛才說，我覺得C的市場(chǎng)其實(shí)還是要孵化的，剛才和很多嘉賓提到，他們和政府合作，包括和企業(yè)合作，這是今年比較大的部分的方式。

周頻：下面提問下主機(jī)廠的嘉賓，你們覺得電動(dòng)車用戶人群是什么樣子?

金新：我是來(lái)自北汽，但從我自身來(lái)說，我做了九年零十一個(gè)月的傳統(tǒng)汽車，做新能源汽車到現(xiàn)在為止三個(gè)月零十幾天吧，我以前做傳統(tǒng)汽車的時(shí)候?qū)τ脩羧后w的定義基本是這樣：差不多年齡在20到30歲，收入大概50萬(wàn)，女性，適合買一輛GT的紅色跑車，差不多基本就定義出來(lái)了。

但是到這兒以后，我突然發(fā)現(xiàn)包括我自己，我從外鄉(xiāng)漂流到北京，租個(gè)房子，我自己的電動(dòng)車要停沒地兒停，要充電沒地兒充電，深受其苦，我就在想受眾到底是什么樣的，在我們自己內(nèi)部其實(shí)是有一個(gè)定義的，首先我們從大的社群里面群找用戶的形態(tài)和生態(tài)，從用戶生態(tài)找它對(duì)應(yīng)的細(xì)分市場(chǎng)，再去找細(xì)分市場(chǎng)里能提供什么樣的產(chǎn)品，這套方法論跟我們老總當(dāng)時(shí)去日本時(shí)看到的一些情況，他不會(huì)因?yàn)槟愕哪挲g、不會(huì)因?yàn)槟愕男詣e區(qū)分，對(duì)于一個(gè)稍微有點(diǎn)殘疾的人來(lái)說，30歲、40歲、50歲，他都能夠使用電動(dòng)車，其實(shí)是按照需求功能來(lái)用。

在電動(dòng)車?yán)锩?，我們做自己的定義，未來(lái)做C2B，我們這個(gè)就是接力下來(lái)要做的東西，從用戶定義，北汽還是認(rèn)為要更細(xì)分，而且不是按傳統(tǒng)做法做，當(dāng)然現(xiàn)在數(shù)據(jù)要積累，一般傳統(tǒng)來(lái)說，50萬(wàn)以上，做大數(shù)據(jù)可能更有效果，現(xiàn)在我們總共累積還不到5萬(wàn)的數(shù)據(jù)呢，差不多就這么多。

朱文利：其實(shí)我就是想知道這個(gè)結(jié)果，因?yàn)槲冶砻檬且粋€(gè)典型的用戶，她是什么樣的人?安徽，我也是河工大畢業(yè)的，她是安徽到北京來(lái)打拼，搖號(hào)條件不具備，所以她只能把所有希望寄托在電動(dòng)車上，可惜她跟物業(yè)商量，物業(yè)說不行，你想想，這種畫像的人群她居住的小區(qū)，這就是剛才說的，連停車位都?jí)騿?，你還想找個(gè)地兒給她按電動(dòng)樁，老頭老太太立馬不干了，第一，你占我綠地，第二，我孫子在底下溜達(dá)呢，萬(wàn)一有安全隱患怎么辦?它成了一個(gè)兩難的問題，一部分這種人特別需要電動(dòng)車，另外一方面，他生活和工作的環(huán)境根本不允許他具備充電樁安裝的能力。

其實(shí)我要說我的觀點(diǎn)，我覺得只有一種是比較可行的，就是分時(shí)租賃，集體建樁，就跟公用自行車一樣，從這個(gè)地方租過來(lái)再還到那個(gè)地方去，都是一大片，這種才能讓廣大老百姓真正享受到電動(dòng)汽車帶給他們的便捷。

朱文利：我剛才聽了關(guān)于商業(yè)模式的，在我看來(lái)盈利非常難，未來(lái)兩三年，即便是有補(bǔ)貼的大公司，在盈利方面可能都會(huì)有些難度。

剛才臺(tái)上那么多嘉賓，國(guó)企好理解，有的是民營(yíng)企業(yè)，你們到底是基于什么原因進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，是出于社會(huì)責(zé)任而產(chǎn)生的偉大情懷還是想借這件事情在資本市場(chǎng)上做一番動(dòng)作?

高攀：首先我覺得有態(tài)度、有情懷是肯定的。我們是央企，但畢竟央企還是企業(yè)，企業(yè)一定是考慮投資收益的，國(guó)資委也會(huì)考核我們的都是收益和利潤(rùn)。很高興在這個(gè)會(huì)場(chǎng)，有些數(shù)據(jù)可以跟大家分享，我們?cè)缙诓]有做什么宣傳，而是埋頭在做某些模式的商業(yè)化、規(guī)?；茝V，因?yàn)橹挥兴旧砭哂猩虡I(yè)化、規(guī)?；茝V的可能性，才會(huì)可持續(xù)。深圳單個(gè)城市的網(wǎng)絡(luò)規(guī)模我們從去年開始就做到了盈利，而且今年會(huì)保持盈利。要從最開始就意識(shí)到它是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，而且這次國(guó)家充分意識(shí)到它是一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施網(wǎng)絡(luò)，你要按照基礎(chǔ)設(shè)施網(wǎng)絡(luò)的思維來(lái)思考它。

第二，它又是全新的基礎(chǔ)設(shè)施網(wǎng)絡(luò)，而不是簡(jiǎn)單傳統(tǒng)的，與我們建一個(gè)高速公路和充電站相比還是會(huì)有不同，它有很多跨界的東西，所以要在基礎(chǔ)設(shè)施網(wǎng)絡(luò)上融入更多作為增值服務(wù)的價(jià)值鏈，普天為什么是以通信信息企業(yè)進(jìn)入到這個(gè)看似基礎(chǔ)設(shè)施的行業(yè)?因?yàn)槲覀儼研畔⑼ㄐ偶尤氲搅嘶A(chǔ)設(shè)施，聯(lián)合到了能源，為最終的消費(fèi)者服務(wù)。

現(xiàn)在我們還是在剛剛起步的路上，只是現(xiàn)在盡量保證好電動(dòng)汽車的安全、便利和能源供應(yīng)。下一步我們提到的是“暢行”，有更多讓客戶得到非常好體驗(yàn)的地方，無(wú)論是講車聯(lián)網(wǎng)、樁聯(lián)網(wǎng)還是互聯(lián)網(wǎng)，如果只提平臺(tái)、只提概念，沒有真正踏踏實(shí)實(shí)在各地給消費(fèi)者建比較便利的樁，用你的專業(yè)服務(wù)讓他充上電，那所有概念都是忽悠。

剛才講到作為消費(fèi)者有些需要協(xié)調(diào)半年才能協(xié)調(diào)到一個(gè)樁，如果每個(gè)車企賣一輛車都要協(xié)調(diào)半年，我想車企就不用做這個(gè)車了，為什么還在做?其實(shí)今天主題提的“生態(tài)”非常好，早期大家可能沒有意識(shí)到誰(shuí)該在這個(gè)生態(tài)的網(wǎng)絡(luò)里承擔(dān)什么樣的角色，在早期，其實(shí)大家更多關(guān)注車、電池、技術(shù)上，而現(xiàn)在，非常高興大家這兩年開始想生態(tài)，整個(gè)網(wǎng)絡(luò)是怎么做的，如果在慢慢形成的良好生態(tài)網(wǎng)絡(luò)里每一個(gè)企業(yè)都起到了非常好的作用，像我們運(yùn)營(yíng)商，你不用再去協(xié)調(diào)半年，只要把這事兒交給專業(yè)運(yùn)營(yíng)商，他會(huì)給你找到最好的解決方案，其實(shí)不要緊盯著一定是在我的家門口，一定是在我的單位，其實(shí)未來(lái)我們認(rèn)為電動(dòng)汽車充電的能源網(wǎng)絡(luò)要遠(yuǎn)優(yōu)于現(xiàn)在的化石能源，一個(gè)城市有多少個(gè)加油站，但一個(gè)城市未來(lái)可能會(huì)有百萬(wàn)級(jí)甚至千萬(wàn)級(jí)的充電店，你認(rèn)為哪個(gè)更便利?

我們認(rèn)為新能源汽車普及帶來(lái)的不簡(jiǎn)單是產(chǎn)品和技術(shù)上的，它將會(huì)改變?nèi)藗兊纳睿愕南M(fèi)習(xí)慣、你整個(gè)的生活態(tài)度，可能帶來(lái)的是非常多的想像空間，真正的價(jià)值目前其實(shí)還沒有看到的，但即便做充電網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)自身，我們認(rèn)為它也有自己的商業(yè)之路。

倪峰：周總剛才說到底誰(shuí)在買車，基本是這樣，第一買車的人是要爭(zhēng)取上路的權(quán)利的人，你們?nèi)タ匆幌?，甭管是租賃的車，還是現(xiàn)在因?yàn)橄扌邢尢?hào)，這些人，他們追求的只不過就是權(quán)利，他們希望在路上跑，基本上是這些東西，這是第一撥人，而且目前是主流，這個(gè)主流里專車還會(huì)占一大部分，因?yàn)槲覀冋呱蠈?duì)于電動(dòng)車租賃車公司的品質(zhì)要求要遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于原來(lái)傳統(tǒng)車的，包括前一段時(shí)間放的兩千多個(gè)號(hào)。

再有一類人是為了品質(zhì)的生活，他有更高的需求，更高的胸懷，倒不一定是不是環(huán)保，我一直認(rèn)為，環(huán)保是一定要付出代價(jià)的，一定是拿錢養(yǎng)出來(lái)的，窮人也可以環(huán)保，大家什么都不燒，倒也可以環(huán)保，但我相信現(xiàn)階段工業(yè)化的環(huán)保一定是拿錢燒出來(lái)的，所以還會(huì)有一部分人也去買這種車。

還有一部分人，也是跟權(quán)力相關(guān)，政府的這些人，政府的人原來(lái)都有車，他有公車，現(xiàn)在公車全部拍賣了，又不讓他去買，這些領(lǐng)導(dǎo)干部們好象突然間都沒有車了，這時(shí)候讓他買，怎么辦呢?只能買電動(dòng)車，買不了別的車。

朱文利：政策制定者們也是有這層意思嗎?

陳強(qiáng)：我不知道政策怎么定的，通過大數(shù)據(jù)能分析出來(lái)，它跟傳統(tǒng)的東西會(huì)有差異，我們說了，一個(gè)是權(quán)利、一個(gè)是環(huán)保、一個(gè)是趨利。

利益的獲得者也是買車的人，大家可能前段時(shí)間都看到了，現(xiàn)在大家都在吐槽的，今年關(guān)于電動(dòng)車的補(bǔ)貼政策問題，為什么我們這種車輛突然是200%，幾百倍的上升?因?yàn)槊恳粋€(gè)買車人不用花任何的錢就能把車拿過來(lái)，之后國(guó)家補(bǔ)貼給他，他再把拆成零件賣出去，他又掙了一倍的錢，這是非常好的一個(gè)商業(yè)模式。

基本就是三個(gè)方面，權(quán)利、利益和環(huán)境。

如果我們顛覆不掉汽車，我們現(xiàn)在還叫汽車工廠，那我們真的沒大希望了，一旦大家的權(quán)利都一樣的時(shí)候，所有車全變成電動(dòng)車，這時(shí)候品牌就會(huì)出來(lái)了，排在前面的依然是那些品牌，那我們干什么?我們跟外國(guó)人測(cè)試電池，給他們測(cè)試關(guān)鍵技術(shù)，給他們培養(yǎng)用戶習(xí)慣，那我們太慘了，原來(lái)乘用車的時(shí)候我們只不過給他們提供了一個(gè)市場(chǎng)，現(xiàn)在除了市場(chǎng)以外我們還要給他提供技術(shù)，結(jié)果我們自己什么都沒換到。

朱文利：更慘的是等到電池技術(shù)非常發(fā)達(dá)的時(shí)候，都很小很小，跟手機(jī)換備用電池一樣簡(jiǎn)單，我不知道今天做電樁的企業(yè)怎么辦?

陳強(qiáng)：電樁本身并不是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，也不是一個(gè)環(huán)境，它只不過是個(gè)接口，充電樁就是一個(gè)接口，不是任何的東西，所以它本身獨(dú)立是形成不了網(wǎng)絡(luò)的，它一定是基于智能電網(wǎng)，所謂的車聯(lián)網(wǎng)，只有是這兩個(gè)東西結(jié)合到一塊兒的時(shí)候才是。

如果基于充電樁自身充電網(wǎng)絡(luò)能夠形成一種商業(yè)模式，這種可能性不大，但剛才有一些人提到了關(guān)于汽車后服務(wù)等其它的東西，我覺得那是可以有商業(yè)模式的，非常好，但我真的是非常有信心，我相信，我們前面那60年汽車沒造好，但是堅(jiān)信在未來(lái)任何一輛車都可以在他需要的地方找到這個(gè)充電接口，這個(gè)充電接口的實(shí)現(xiàn)并不難。

周頻：為了中國(guó)的綠色出行，這是全世界人民的大問題，但確實(shí)是，因?yàn)槊刻煊?000萬(wàn)用戶在用我們的東西，當(dāng)然各位會(huì)有這樣的APP，但太零散，消費(fèi)者記不住，現(xiàn)在還沒有出現(xiàn)滴滴這樣的寡頭，跟位置相關(guān)的，所以它會(huì)變成很重要的入口，現(xiàn)在我們苦惱的是充電樁不斷增加，還有很多深度信息，我們也希望為用戶提供更好的服務(wù)，整車廠也給我們提出需求，這塊的數(shù)據(jù)對(duì)接，我們現(xiàn)在也碰到一些難題。

朱一璞：說這么多，大家說造車造樁都是基礎(chǔ)設(shè)施，從我的角度還是關(guān)注C端的創(chuàng)新模式，現(xiàn)在樁不多，兩類人，第一類，矮挫窮，第二類高富帥，但上路之后對(duì)于矮挫窮還是有一個(gè)問題，充電難，現(xiàn)階段有沒有企業(yè)能解決充電難的問題呢?我剛才想問充電網(wǎng)科技的王總，你們覺得這個(gè)市場(chǎng)怎么做，有什么基礎(chǔ)的商業(yè)模式?因?yàn)槲腋P(guān)注商業(yè)的創(chuàng)新。

王振飛：剛才普天的高總和陳總講得很清楚了，就是一個(gè)大勢(shì)，電動(dòng)車是全球能源結(jié)構(gòu)發(fā)生變化的一件事情，它就是一個(gè)趨勢(shì)，汽油車就應(yīng)該被去除掉，2030年有50%全變成電動(dòng)汽車，既然是大勢(shì)，就有后市場(chǎng)的問題，既然它的保養(yǎng)已經(jīng)完全顛覆掉汽油車，用戶形態(tài)和使用場(chǎng)景完全發(fā)生變化，我客觀地講，在座臺(tái)上四位專家你們有沒有開電動(dòng)車天天上下班?我指的是每天都開，不是試駕哦。

大家剛才一直講找樁找樁，明年，不需要找樁，明年乘用車，私家乘用車我個(gè)人預(yù)測(cè)最多新增輛10萬(wàn)個(gè)、15萬(wàn)個(gè)，全國(guó)北上廣深充電樁的數(shù)量至少新增30萬(wàn)，你還用找嗎?充電樁充電的原理和能源補(bǔ)給叫停車補(bǔ)電，以前到加油站一定要把油加滿才能走，電動(dòng)車不是，就是停車不便，本來(lái)就要停車，它就是個(gè)接口，拉根線的事兒，不停車，咱就不用談了，既然天天停車，不要擔(dān)心充電的事情，不是事兒。

互聯(lián)網(wǎng)的后市場(chǎng)幾乎是什么?電動(dòng)車車聯(lián)網(wǎng)絕對(duì)不是所謂傳統(tǒng)意義上的保養(yǎng)、保險(xiǎn)，而是停車、補(bǔ)電，加上用移動(dòng)支付或者移動(dòng)應(yīng)用來(lái)解決操作支付問題的全新的移動(dòng)場(chǎng)景，全新的應(yīng)用場(chǎng)景，它相當(dāng)之精準(zhǔn)，從兩個(gè)APP只有兩萬(wàn)多個(gè)用戶，日活才一千多，我們跟滴滴出行能置換180萬(wàn)的廣告資源，為什么?車輪的APP，大眾點(diǎn)評(píng)APP幾億用戶，男女老少全部都有，對(duì)不起，我們平臺(tái)全是開車的，就這么精準(zhǔn)，知道你是什么車型，這個(gè)價(jià)值是什么?電動(dòng)車停車充電需要時(shí)間至少一個(gè)小時(shí)，停好車充電一個(gè)小時(shí)，請(qǐng)問這一個(gè)小時(shí)你干什么?我告訴你去干什么，這就是價(jià)值，所以后市場(chǎng)是指全新的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)場(chǎng)景的市場(chǎng)，開車的人，人車生活的市場(chǎng)，蘋果為什么做電動(dòng)車?百度、阿里、騰訊為什么要投電動(dòng)車產(chǎn)業(yè)?什么原因?就是因?yàn)樗浅耸謾C(jī)、電視，包括所謂電腦之外第四個(gè)終端，這就是后市場(chǎng)。

我們這些創(chuàng)業(yè)公司的想法就是因?yàn)樗且粋€(gè)垂直的社群經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在這個(gè)世界不講究什么“馳名商標(biāo)”了，TFboys，多典型啊，演唱會(huì)的門票不到三秒賣完，以后不要問我們充電樁的APP有多少數(shù)量，現(xiàn)在C還沒起來(lái)呢，所以我們是看產(chǎn)業(yè)，只要這是大勢(shì)，產(chǎn)業(yè)，是全世界的方向，那就有機(jī)會(huì)，先做B，先做基礎(chǔ)，至于后端市場(chǎng)，2017年再見，絕對(duì)不是現(xiàn)在。

周頻：我得收一下尾了，今天確實(shí)非常精彩。我想最后借著主持人的特權(quán)總結(jié)一下，因?yàn)橛袃蓚€(gè)觀點(diǎn)我不太同意，也不是不太同意，一個(gè)是未來(lái)中國(guó)的自主品牌，假如全是電動(dòng)車，中國(guó)的品牌到底有沒有希望?我覺得中國(guó)品牌大有希望。去年有段時(shí)間自主品牌連續(xù)12個(gè)月市場(chǎng)份額連續(xù)下跌，在這一段我說中國(guó)自主品牌一定有希望，我現(xiàn)在看到的希望越來(lái)越大，這是我的觀點(diǎn)。一定是這樣。

第二個(gè)關(guān)于造車的事兒，盡管中國(guó)很難有一個(gè)像特斯拉這樣的互聯(lián)網(wǎng)公司來(lái)造車，我也同意確實(shí)很難，但參與造車這個(gè)事情是有人在做的，上汽跟阿里巴巴就是在做。

主持人：非常感謝今天周總的精彩分享，跟廣告一樣精彩，謝謝。

時(shí)間關(guān)系，今天討論得非常熱烈，時(shí)間關(guān)系不得不到這里告一段落，但大家不用遺憾，可以繼續(xù)在網(wǎng)易新聞客戶端的直播平臺(tái)繼續(xù)提問，我們有機(jī)會(huì)一定把問題轉(zhuǎn)達(dá)給今天的各位嘉賓，后續(xù)我們的報(bào)道也會(huì)相應(yīng)呈現(xiàn)出來(lái)，在這里再次謝謝大家，第三場(chǎng)論壇再見。