作為中國(guó)制造的名片產(chǎn)業(yè)之一，中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)已具備很高的國(guó)際化水平，在“一帶一路”方針的指引下，中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)希望能夠更好地推動(dòng)全球能源轉(zhuǎn)型，幫助一帶一路沿線國(guó)家實(shí)現(xiàn)清潔綠色發(fā)展。但是對(duì)外合作機(jī)遇與挑戰(zhàn)并存，如何實(shí)現(xiàn)共贏式發(fā)展是光伏產(chǎn)業(yè)亟待解決的問(wèn)題。

2017年12月5日下午，數(shù)位業(yè)內(nèi)專(zhuān)家以“光伏產(chǎn)業(yè)如何參與一帶一路國(guó)家能源建設(shè)”為主旨，探討了光伏行業(yè)在全球能源供應(yīng)體系中的地位與作用;未來(lái)全球光伏市場(chǎng)的發(fā)展趨勢(shì);不同國(guó)家市場(chǎng)環(huán)境有何應(yīng)對(duì)之策;如何引導(dǎo)優(yōu)化產(chǎn)業(yè)區(qū)域合作升級(jí);光伏發(fā)電與全球能源互聯(lián)網(wǎng);光伏發(fā)電與無(wú)電地區(qū)電力化光伏企業(yè)走出去的法律風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避等問(wèn)題。

光伏行業(yè)能夠在“一帶一路”里面發(fā)揮越來(lái)越重要的作用，主要是基于兩點(diǎn)。首先，光伏作為一個(gè)綠色能源，能夠進(jìn)行快速部署。相比火電、水電或者核電，建設(shè)周期和建設(shè)成本都具有無(wú)與倫比的優(yōu)勢(shì)，能夠快速滿(mǎn)足一個(gè)國(guó)家的電力需求。第二點(diǎn)針對(duì)新能源產(chǎn)業(yè)成本的急劇降低，尤其“一帶一路”國(guó)家經(jīng)濟(jì)狀況不是很好的情況下，光伏成本優(yōu)勢(shì)是推動(dòng)光伏在“一帶一路”國(guó)家快速增長(zhǎng)的重要因素。

此外，幾位大咖一致認(rèn)為，光伏行業(yè)本身就具有全球化基因。氣候變化本身是一個(gè)國(guó)際問(wèn)題，可持續(xù)發(fā)展也是世界人類(lèi)共同的發(fā)展問(wèn)題。

迎著“一帶一路”的發(fā)展契機(jī)，中國(guó)光伏企業(yè)走出去時(shí)，一定要守好質(zhì)量底線，在經(jīng)營(yíng)過(guò)程中，自律自強(qiáng)，把最優(yōu)秀的產(chǎn)品輸出到海外。通過(guò)合作共贏的方式，以先進(jìn)的技術(shù)實(shí)力和豐富的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)，與當(dāng)?shù)仄髽I(yè)共同發(fā)展。

另外，幾位嘉賓表示，光伏行業(yè)在擴(kuò)張“一帶一路”或者說(shuō)海外版圖時(shí)，除了要考慮傳統(tǒng)意義上的政策、法律、投資等風(fēng)險(xiǎn)，還要考慮與當(dāng)?shù)匚幕町悗?lái)的潛在風(fēng)險(xiǎn)。

會(huì)議實(shí)錄如下：

對(duì)話嘉賓：

宋彥勤 世界銀行高級(jí)能源專(zhuān)家

Chin Soo Mau(秦樹(shù)茂) 馬來(lái)西亞光伏產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)主席

阮少華 特變電工新疆新能源股份有限公司總經(jīng)理助理

高連生 協(xié)鑫(北京)新能源科技有限公司副總經(jīng)理

鄭祎 英利集團(tuán)副總經(jīng)理

尚耀華 隆基綠能科技股份有限公司戰(zhàn)略發(fā)展中心總經(jīng)理

主持人：下面我們進(jìn)入討論環(huán)節(jié)，有請(qǐng)剛才各位嘉賓。首先是第一個(gè)問(wèn)題，光伏行業(yè)在全球能源供應(yīng)體系中的地位與作用，宋總你先說(shuō)一下。

宋彥勤：我簡(jiǎn)單的談一談個(gè)人的看法，我是08年從國(guó)家發(fā)改委能源研究所到世界銀行，北京代表處，在這之前，也是做可再生能源的政策研究、項(xiàng)目管理，國(guó)際合作這方面的一些工作。關(guān)于太陽(yáng)能光伏，目前管理一個(gè)陽(yáng)光校園工程項(xiàng)目，那是世界銀行提供1億兩千萬(wàn)美院的貸款支持，在北京八百到一千所校園安裝太陽(yáng)能的光伏項(xiàng)目，這是在中國(guó)，目前做的跟太陽(yáng)能光伏相關(guān)的一個(gè)我直接參與的項(xiàng)目。另外一個(gè)就是前一段時(shí)間我也參與到南亞一些國(guó)家，尤其是尼泊爾等，間接的參與印度、孟加拉的關(guān)于太陽(yáng)能光伏和其它可再生能源的項(xiàng)目不同程度的工作。

回到剛才主持人讓我談一談體會(huì)和看法，這幾個(gè)主題，從太陽(yáng)能本身來(lái)說(shuō)，目前全球面臨可持續(xù)發(fā)展階段，對(duì)太陽(yáng)能光伏來(lái)說(shuō)，是發(fā)展非常關(guān)鍵的階段，你要看這個(gè)新能源，可再生能源的成本下降曲線，反正我看到的所有的研究里面，統(tǒng)計(jì)資料里面，太陽(yáng)能光伏的成本下降曲線是斜率最大的，哪怕十年以前，任何一個(gè)人很難想象說(shuō)太陽(yáng)能光伏的這個(gè)能源產(chǎn)品能如此大規(guī)模的推廣。沒(méi)有一個(gè)成本下降、技術(shù)進(jìn)步作為一個(gè)前期，你不可能想象有這么大的裝機(jī)容量。所以說(shuō)現(xiàn)在像那些南亞也好，還有其它的中亞，還有東南亞，一些“一帶一路”沿線國(guó)家，我們號(hào)稱(chēng)第四世界、第五世界的國(guó)家，也躍躍欲試，考慮大規(guī)模進(jìn)行太陽(yáng)能光伏開(kāi)發(fā)和利用。那么比如說(shuō)尼泊爾現(xiàn)在是在世行的支持下做了20兆瓦的太陽(yáng)能光伏項(xiàng)目，前一段時(shí)間是招標(biāo)階段，也有好多中國(guó)的企業(yè)招標(biāo)，十幾家投標(biāo)的企業(yè)，中國(guó)占了一半，這是我了解到的趨勢(shì)，其它一些國(guó)家，包括孟加拉、巴基斯坦也在考慮。印度更不用說(shuō)，印度現(xiàn)在是第三位，跑到第二位是可以預(yù)期的，在未來(lái)五年當(dāng)中它的空間特別大，所以說(shuō)印度這樣的國(guó)家，市場(chǎng)需求在那。對(duì)中國(guó)產(chǎn)品的需求在那，剩下的問(wèn)題是你怎么進(jìn)去，將來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)，上午的演講嘉賓很多都提到了，這是大勢(shì)所趨。氣候變化是一個(gè)外部壓力，你的社會(huì)要可持續(xù)發(fā)展，清潔發(fā)展，太陽(yáng)能光伏和太陽(yáng)能熱發(fā)電為代表的可再生能源，太陽(yáng)能技術(shù)是不可替代的。

我簡(jiǎn)單先說(shuō)這些，謝謝。

主持人：非常感謝，你擅長(zhǎng)補(bǔ)充，待會(huì)兒請(qǐng)你談一下從你所在區(qū)域的角度，對(duì)我們中國(guó)這“一帶一路”能見(jiàn)的效應(yīng)。

Chin Soo Mau：中國(guó)“一帶一路”的國(guó)策，也是我們?cè)跂|南亞尤其在馬來(lái)西亞，常常探討的一個(gè)課題，到底“一帶一路”對(duì)“一帶一路”國(guó)家，馬來(lái)西亞或者是東南亞，會(huì)有正面還是負(fù)面影響，這個(gè)話題我們時(shí)常探討。當(dāng)然以光伏產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈還有產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，肯定帶動(dòng)了“一帶一路”國(guó)家，尤其是馬來(lái)西亞。比方說(shuō)光伏，10年前我們?cè)隈R來(lái)西亞，誰(shuí)也沒(méi)有想到光伏裝機(jī)量在全世界會(huì)得到如此迅速的發(fā)展，價(jià)格能降低那么快?，F(xiàn)在馬來(lái)西亞很多領(lǐng)域上，就是說(shuō)在工業(yè)，還是在商業(yè)的這個(gè)光伏發(fā)電，屋頂?shù)墓夥l(fā)電其實(shí)應(yīng)用很多，只是需要一些政策。但是現(xiàn)在馬來(lái)西亞有這些政策，我相信東南亞其它國(guó)家也有了政策出臺(tái)。中國(guó)企業(yè)到東南亞，比方說(shuō)到馬來(lái)西亞，到底是能幫助我們還是到底能讓一些當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)受到一些威脅呢?這是我們常常有討論的情形。

去年，馬來(lái)西亞政府引入招標(biāo)機(jī)制，推動(dòng)光伏應(yīng)用端市場(chǎng)的發(fā)展。2016年5月，馬來(lái)西亞能源委員會(huì)啟動(dòng)300MW項(xiàng)目招標(biāo)，第一輪基本中國(guó)的光伏企業(yè)，幾乎壟斷了差不多市場(chǎng)的70、80%，或許更多。但是我們希望提供產(chǎn)品之外，其它的方面，中國(guó)企業(yè)能跟馬來(lái)西亞還有其它東南亞國(guó)家一起合作。中國(guó)企業(yè)拿了大型電站的工程，分標(biāo)招標(biāo)在中國(guó)進(jìn)行，而不是在馬來(lái)西亞進(jìn)行，這讓很多的當(dāng)?shù)氐墓靖杏X(jué)很不開(kāi)心，因?yàn)槠鋵?shí)是對(duì)我來(lái)說(shuō)，本身我的意見(jiàn)也是不應(yīng)該的，這樣當(dāng)?shù)氐墓夥a(chǎn)業(yè)，因?yàn)槲覀冎圃鞓I(yè)方面沒(méi)有優(yōu)勢(shì)，我們希望在服務(wù)業(yè)方面，還是可以有機(jī)會(huì)在這方面發(fā)展的，這是我本身的意見(jiàn)，謝謝。

主持人：請(qǐng)阮總你說(shuō)一下，他EPC希望本地企業(yè)更多的參與進(jìn)來(lái)，對(duì)中國(guó)的投資到底是更積極還是我們有怎么樣的一種方案考量呢?

阮少華：現(xiàn)在“一帶一路”的國(guó)家政策，我覺(jué)得無(wú)論是對(duì)中國(guó)的企業(yè)還是對(duì)國(guó)外的這些企業(yè)，更多的是一個(gè)合作機(jī)會(huì)。合作才能把這個(gè)市場(chǎng)做大，首先基于合作雙方共贏這樣一個(gè)思路，針對(duì)剛才講的海外的EPC，海外的項(xiàng)目，“一帶一路”國(guó)家，我們傾向來(lái)說(shuō)，海外的EPC和中國(guó)的EPC公司肯定要產(chǎn)生合作，我們要利用我們?cè)趪?guó)內(nèi)的優(yōu)勢(shì)帶動(dòng)我們國(guó)外的這些EPC企業(yè)。其實(shí)在具體的施工層面上，我們肯定還是傾向于用當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)去做這樣一個(gè)事情。針對(duì)EPC的管理包括工程，因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在一年有50GW的規(guī)模，從系統(tǒng)的控制，供應(yīng)鏈的控制，我們比“一帶一路”沿線國(guó)家有這個(gè)優(yōu)勢(shì)，但是并不是我們不歡迎當(dāng)?shù)氐腅PC企業(yè)參與這個(gè)工作，雙方需要合作。

為什么光伏在“一帶一路”里面發(fā)揮越來(lái)越重要的作用，可能還是這么兩點(diǎn)，第一點(diǎn)就是光伏作為一個(gè)綠色能源，它能夠非?？焖龠M(jìn)行部署。無(wú)論是建火電、水電還是核電，建設(shè)周期和這個(gè)建設(shè)成本都是比較高昂，很難短時(shí)間滿(mǎn)足一個(gè)國(guó)家非常迫切的電力需求，這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)針對(duì)新能源產(chǎn)業(yè)成本的急劇降低，尤其“一帶一路”國(guó)家經(jīng)濟(jì)狀況不是很好的情況下，光伏成本優(yōu)勢(shì)是推動(dòng)光伏在“一帶一路”國(guó)家快速增長(zhǎng)的重要因素。剛才胡女士也把IHS的報(bào)告講了，整個(gè)光伏市場(chǎng)一直持續(xù)增長(zhǎng)，這里面成本占了非常重要的因素。

那么怎么把這個(gè)中國(guó)企業(yè)在“一帶一路”過(guò)程中的優(yōu)勢(shì)和對(duì)方國(guó)家的需求結(jié)合起來(lái)，就是還是剛才講的供應(yīng)，第一個(gè)中國(guó)走出去的企業(yè)需要穩(wěn)定的政治環(huán)境。即第一方面希望對(duì)方提供非常穩(wěn)定的政治環(huán)境，包括經(jīng)濟(jì)環(huán)境，保證我們賺取合理的利潤(rùn)，這是企業(yè)發(fā)展必須的。另外一塊當(dāng)?shù)氐倪@些國(guó)家，能獲得更加具有競(jìng)爭(zhēng)力的電力，而且是綠色的電力，而不是犧牲環(huán)保為代價(jià)。

其實(shí)中國(guó)現(xiàn)在一年有將近超過(guò)50GW這樣一個(gè)安裝規(guī)模，我們特變電工在國(guó)內(nèi)是第一的EPC集成商，可以把我們?cè)谥袊?guó)施工的經(jīng)驗(yàn)包括我們?cè)诠こ态F(xiàn)場(chǎng)的管理的一些經(jīng)驗(yàn)，包括整個(gè)系統(tǒng)快速建設(shè)的經(jīng)驗(yàn)，以及整個(gè)我們?cè)趪?guó)內(nèi)培養(yǎng)的供應(yīng)鏈的體系，快速移植到“一帶一路”國(guó)家，為他們提供低成本的電力解決方案，包括核心的電器設(shè)備，我們也是同步帶過(guò)去的。有這樣一個(gè)比較好的合作的契機(jī)，包括馬來(lái)西亞，最近的光伏政策也是非常好，中國(guó)企業(yè)包括剛才這個(gè)主席也講了，百分之七八十都是中國(guó)企業(yè)參與，其實(shí)表明了現(xiàn)在中國(guó)的企業(yè)在整個(gè)光伏行業(yè)，尤其全球光伏產(chǎn)業(yè)的進(jìn)步。一個(gè)是技術(shù)的進(jìn)步，第二個(gè)是成本的降低這一塊發(fā)揮了非常重要的作用，這也是為什么我們現(xiàn)在在全球具備這樣的競(jìng)爭(zhēng)力的原因，這也是為什么我們能夠?yàn)?ldquo;一帶一路”國(guó)家提供無(wú)論是投資，或者EPC，都有競(jìng)爭(zhēng)力成本的原因。但是我們最近看到，包括墨西哥還有阿聯(lián)酋，成本非常低，這么一算我們國(guó)內(nèi)的成本高。為什么中國(guó)的企業(yè)在國(guó)外有競(jìng)爭(zhēng)力，昨天我們開(kāi)了一個(gè)會(huì)，大家探討過(guò)這個(gè)問(wèn)題，中國(guó)從技術(shù)層面，包括最近墨西哥最低價(jià)不是中國(guó)企業(yè)報(bào)的，但是好幾個(gè)最低價(jià)，比較接近的是國(guó)內(nèi)企業(yè)報(bào)的，當(dāng)?shù)氐耐顿Y非技術(shù)成本占比是可以降到很低。這是第一個(gè)。第二個(gè)還有融資的成本，目前國(guó)內(nèi)融資成本這一塊，“一帶一路”走出去以后，咱們金融機(jī)構(gòu)要給我們提供全球有競(jìng)爭(zhēng)力的支持?？傮w來(lái)講，中國(guó)的企業(yè)在“一帶一路”這一塊，與目標(biāo)國(guó)之間更多是合作共贏的市場(chǎng)，當(dāng)然我們光伏產(chǎn)業(yè)本身，我們能提供更好的技術(shù)、更低的成本，更高的質(zhì)量，這也需要行業(yè)自律，因?yàn)殡娬就顿Y，不是一朝一夕，至少保持25年持續(xù)的收益，我們有這個(gè)能力，包括特變電工我們也在“一帶一路”很多國(guó)家，包括巴基斯坦等很多國(guó)家都提供這種投資，通過(guò)EPC的解決方案。還是希望咱們國(guó)內(nèi)的包括金融的機(jī)構(gòu)，為我們光伏產(chǎn)業(yè)提供更多的支持。世行這一塊包括金融機(jī)構(gòu)要給我們多多支持。

主持人：非常感謝，高總，前面幾位，包括國(guó)際的機(jī)構(gòu)還有銀行，還有秦主席這個(gè)地區(qū)的，你能不能統(tǒng)一一下，光伏產(chǎn)業(yè)，不能叫傳統(tǒng)意義上的過(guò)剩產(chǎn)能轉(zhuǎn)移，我們反而是相對(duì)的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)能或者相對(duì)的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)品的一個(gè)在“一帶一路”的轉(zhuǎn)移。

高連生：是這樣的，中國(guó)的光伏行業(yè)在全世界都是應(yīng)該說(shuō)是排第一的。我們不管是上游到下游，我們不斷在國(guó)外建我們的光伏電站，實(shí)際上是整個(gè)帶動(dòng)。第一帶動(dòng)全球的綠色能源走進(jìn)各個(gè)國(guó)家，走進(jìn)全世界，也是帶動(dòng)一些，就是說(shuō)第三世界國(guó)家的一些經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。因?yàn)槲覀冞@么多的企業(yè)去投資了，帶動(dòng)當(dāng)?shù)氐囊恍┙?jīng)濟(jì)，一些施工，一些就是說(shuō)，整個(gè)的經(jīng)濟(jì)拉動(dòng)也很強(qiáng)，而且我們?cè)谕顿Y這些過(guò)程中，應(yīng)該說(shuō)我們協(xié)鑫，在海外已經(jīng)有四個(gè)分公司，好幾個(gè)代表處了，所以我們的員工，很多都是海外的人員，我們?cè)谀抢锝娬镜臅r(shí)候很多都是海外施工單位做，對(duì)當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)也是起到很多的帶動(dòng)作用，應(yīng)該說(shuō)互利互融，大家共同發(fā)展，而且中國(guó)現(xiàn)在的光伏的產(chǎn)品，應(yīng)該說(shuō)在全世界都是數(shù)一數(shù)二的，前十里面的我們的產(chǎn)品非常多，應(yīng)該說(shuō)我們的產(chǎn)品有競(jìng)爭(zhēng)力，跟國(guó)外產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力。

這次我們協(xié)鑫在沙特投標(biāo)了，投2.8美分，所以我們的競(jìng)爭(zhēng)力很強(qiáng)，300兆瓦，我們可能會(huì)中一部分，不管是國(guó)外的同仁還是咱們國(guó)內(nèi)的企業(yè)都應(yīng)該有信心，去把國(guó)外的市場(chǎng)做好，帶動(dòng)全世界進(jìn)行綠色能源的發(fā)展，謝謝大家。

主持人：感謝，鄭總，全球能源互聯(lián)網(wǎng)是十九大習(xí)主席提到能源特別突出的一個(gè)概念，你認(rèn)為光伏發(fā)電，和全球能源互聯(lián)網(wǎng)之間的關(guān)系，是如何的一種關(guān)系。

鄭祎：近兩年，全球能源互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)概念提出來(lái)以后，我覺(jué)得確實(shí)是在整個(gè)國(guó)家乃至國(guó)際上，然后引起了很多的這種反應(yīng)反響。全球能源互聯(lián)網(wǎng)和光伏之間的關(guān)系，其實(shí)我們分析來(lái)看，全球能源互聯(lián)網(wǎng)本身來(lái)講是一個(gè)非常大的概念，但是我們可以把全球能源互聯(lián)網(wǎng)拆開(kāi)看，全球能源互聯(lián)網(wǎng)是兩個(gè)概念加一起，首先是全球，第二個(gè)是能源互聯(lián)網(wǎng)。我們先看看能源互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)事情，走到今天，我們中國(guó)在互聯(lián)網(wǎng)上的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，我覺(jué)得是引起全世界的關(guān)注，我們?cè)谶@個(gè)支付上也好，各種情況也好，我們中國(guó)在互聯(lián)上這種創(chuàng)新精神，接受精神，做出了很大的貢獻(xiàn)。我們自己非常認(rèn)可，別人對(duì)我們非常認(rèn)可，至于能源互聯(lián)網(wǎng)是什么東西，無(wú)非就是把人在一天的工作生活中，我們所有對(duì)于能源的一種需求，以及我們下一秒對(duì)我們行動(dòng)對(duì)能源的，進(jìn)行大數(shù)據(jù)的計(jì)劃，我們把我們所有的需求，再提前一定的范圍內(nèi)提出去，等到能源的對(duì)我們的一種供給，這個(gè)是能源互聯(lián)網(wǎng)。打破現(xiàn)在只是被動(dòng)的接受，將來(lái)在未來(lái)的社會(huì)里面，我們更多的可能產(chǎn)出、需求、得到響應(yīng)，整體有一種互聯(lián)互通的效應(yīng)，這個(gè)東西最開(kāi)始最基本的實(shí)現(xiàn)是在區(qū)域性的實(shí)現(xiàn)，這一點(diǎn)來(lái)講，在中國(guó)我們近幾年的這種能源政策的一種支持，我們也做了很多，包括國(guó)家能源局也做了很多，可再生能源示范，包括互聯(lián)網(wǎng)，微電網(wǎng)一些項(xiàng)目的支持，我覺(jué)得這些項(xiàng)目實(shí)施的一種方向，都是在慢慢向能源互聯(lián)的一種靠近，在我們整體的區(qū)域里面，我們的能源互聯(lián)一旦達(dá)成了一種平衡，我覺(jué)得我們下一步就考慮的是通過(guò)我們的特高壓技術(shù)，通過(guò)非常強(qiáng)大的電網(wǎng)技術(shù)，進(jìn)行全球的能源互聯(lián)網(wǎng)的連接。在全球能源互聯(lián)網(wǎng)的連接上，我們不是每一個(gè)區(qū)域都達(dá)到了一種平衡，那么這種情況下全球范圍內(nèi)怎么進(jìn)行能源的調(diào)度和能源需求的供給響應(yīng)。

主持人：記得能源互聯(lián)網(wǎng)剛出來(lái)這個(gè)概念的時(shí)候，國(guó)網(wǎng)讓我寫(xiě)了東西，我當(dāng)時(shí)抱著質(zhì)疑的態(tài)度，但是沒(méi)有什么是不可能的，很快，在光伏技術(shù)大幅度提升支持下，能源互聯(lián)網(wǎng)全球的展開(kāi)，像你剛才說(shuō)的是很有潛力的。特別是“一帶一路”的成功實(shí)施。但遇到另外一個(gè)問(wèn)題，光伏發(fā)電和無(wú)電地區(qū)的電力化，這個(gè)問(wèn)題請(qǐng)尚總解釋一下。這個(gè)對(duì)能源貧窮是非常重要的議題。

尚耀華：各位來(lái)賓下午好，我來(lái)自隆基綠能股份的尚耀華，主持人問(wèn)的問(wèn)題非常好，上周我剛好在摩洛哥參加中非企業(yè)論壇，其中有一個(gè)話題是可再生能源。他的主題是可再生能源中國(guó)點(diǎn)亮非洲，非洲的電力基礎(chǔ)設(shè)施非常薄弱，基本的照明都保證不了，更不用說(shuō)其它的生活需求，作為可再生能源的企業(yè)，我們究竟把我們的優(yōu)勢(shì)，帶到非洲去，帶給這些無(wú)電地區(qū)，提升這些國(guó)家和人民的生活水平和質(zhì)量，這一方面我想談一下隆基簡(jiǎn)單的經(jīng)驗(yàn)，隆基綠能從2014年開(kāi)始，介入下游產(chǎn)業(yè)，包括我們的組件、電站業(yè)務(wù)。從2015年開(kāi)始，我們?cè)诤Ｍ怅懤m(xù)開(kāi)展一些布局，非洲地區(qū)我們專(zhuān)門(mén)做了市場(chǎng)調(diào)研，針對(duì)非洲地區(qū)電網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施薄弱這種現(xiàn)狀，我們開(kāi)發(fā)了相關(guān)的產(chǎn)品，比如說(shuō)我們的非洲的產(chǎn)品，利用光伏發(fā)電提水灌溉，比如說(shuō)非洲有大量的通信設(shè)施在建設(shè)，但是一樣需要供電，我們用光伏發(fā)電，給通信的基站提供電源。還有非洲大量的村莊基本照明都是問(wèn)題，我們陸續(xù)開(kāi)發(fā)了光伏發(fā)電機(jī)，包括和其它一些公司在合作，陸續(xù)開(kāi)展集成化的房屋，這個(gè)房屋的供電全部來(lái)自光伏，可以為一戶(hù)家庭，生活，基本消費(fèi)、基本照明提供電源。

怎么在一些無(wú)電化的地區(qū)和光伏結(jié)合起來(lái)，一定要結(jié)合當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)，當(dāng)?shù)乜蛻?hù)的特殊需求，當(dāng)?shù)氐奶厥獾臈l件。開(kāi)發(fā)適合他們的產(chǎn)品，滿(mǎn)足他們的需求。

這次在摩洛哥有一個(gè)非常強(qiáng)烈的感受，傳統(tǒng)意義上非洲并不是中國(guó)倡議的“一帶一路”的國(guó)家和地區(qū)，這次去了以后發(fā)現(xiàn)非洲朋友們非常熱情，主動(dòng)把自己歸為“一帶一路”國(guó)家和地區(qū)，比如說(shuō)摩洛哥就談到說(shuō)，我們是中國(guó)“一帶一路”的終點(diǎn)，傳統(tǒng)意義上我們感覺(jué)歐洲是，但是它愿意主動(dòng)的擁抱“一帶一路”，說(shuō)明大家都看到這樣一個(gè)前景，看到中國(guó)倡議的“一帶一路”，對(duì)沿線國(guó)家?guī)?lái)的收益，能給大家?guī)?lái)的一些好處，大家都能看到，所以我覺(jué)得作為中國(guó)的一張名片，我們的可再生能源，特別我們的光伏一定要響應(yīng)國(guó)家的號(hào)召，要走出去，謝謝。

主持人：下面是光伏產(chǎn)業(yè)走出去的法律風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避，剛才一直聊中國(guó)想怎么樣，中國(guó)是不是要在這個(gè)光伏產(chǎn)業(yè)當(dāng)中做這個(gè)領(lǐng)袖，還是說(shuō)我們只是發(fā)揮一個(gè)引導(dǎo)的作用，這是想請(qǐng)教各位專(zhuān)家的。然后我們自己想做什么，這也是對(duì)“一帶一路”沿線國(guó)家或者經(jīng)濟(jì)體是很有意義的事情，并不一定表明“一帶一路”國(guó)家或者經(jīng)濟(jì)體必須接受。這樣會(huì)產(chǎn)生文化差異或者相互之間的本地產(chǎn)業(yè)和外來(lái)投資的競(jìng)爭(zhēng)，從而產(chǎn)生的法律風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避。我在印度，去尼赫魯大學(xué)的教授家，他們的家電力不夠。夏天在窗戶(hù)外面用鐵皮弄一槽子水，用很慢的電扇把水氣往家里房間里面送，感覺(jué)稍微涼一些。那么我們的幫助里面，為什么會(huì)發(fā)生法律糾紛，或者風(fēng)險(xiǎn)呢，聽(tīng)聽(tīng)各位專(zhuān)家的意見(jiàn)，或者我們已經(jīng)發(fā)生了哪些案例，經(jīng)驗(yàn)是值得我們學(xué)習(xí)的，在座都是經(jīng)驗(yàn)非常豐富的企業(yè)高管。請(qǐng)宋老師先說(shuō)一下。

宋彥勤：因?yàn)槲业慕?jīng)驗(yàn)是間接的，好多在座的企業(yè)家，有一些先行者，昨天我看到一個(gè)11月份的一篇文章，關(guān)于“一帶一路”風(fēng)險(xiǎn)、策略等等，也是直接介紹太陽(yáng)能光伏企業(yè)，對(duì)外開(kāi)展合作的一篇文章。其中提到了剛才主持人和幾位專(zhuān)家提到的名字，特變電工、海潤(rùn)、協(xié)鑫等等，這幾家都在其中，還有給我印象深刻的是今年太陽(yáng)能光伏的出口量比起去年有所下降，好像在10%左右。但是這其中的一個(gè)主要原因是這些企業(yè)他們已經(jīng)在海外設(shè)廠了，把制造環(huán)節(jié)本地化，像咱們當(dāng)年吸引外資要求國(guó)外的企業(yè)在中國(guó)設(shè)廠，來(lái)減少成本，增加競(jìng)爭(zhēng)力，提高產(chǎn)品質(zhì)量，增加就業(yè)一樣，咱們現(xiàn)在走出去也是采取這個(gè)策略。

我想說(shuō)的針對(duì)主持人提的這個(gè)話題，我有一些間接的經(jīng)驗(yàn)和體會(huì)，不是說(shuō)直接針對(duì)太陽(yáng)能光伏的，是我了解到，我到尼泊爾去管理一個(gè)水電項(xiàng)目的時(shí)候，當(dāng)?shù)厝私o我介紹的關(guān)于中國(guó)企業(yè)兩個(gè)很負(fù)面的故事，在這里分享一下，因?yàn)檫@兩個(gè)事情都跟風(fēng)險(xiǎn)是直接相關(guān)的。

一個(gè)就是尼泊爾曾經(jīng)做一個(gè)那個(gè)變壓器改造的項(xiàng)目，也是大規(guī)模的這個(gè)國(guó)家級(jí)的一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施的改造項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)招標(biāo)的時(shí)候是咱們國(guó)家湖南一個(gè)企業(yè)中標(biāo)的，中標(biāo)以后，就發(fā)現(xiàn)這個(gè)投標(biāo)價(jià)太低，要大范圍的給它提供變壓器設(shè)備，這個(gè)項(xiàng)目根本賺不了任何錢(qián)。他把這個(gè)變壓器的繞組，做幾個(gè)，來(lái)考察的時(shí)候，給人家看的是銅的，第一批發(fā)的貨也是銅的，后面都變成鋁的，安裝上去沒(méi)有多長(zhǎng)時(shí)間燒了，一查好多都是鋁的，那邊報(bào)案了，說(shuō)這邊有售后的事情，要求你們企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)看，一下飛機(jī)，總經(jīng)理副總經(jīng)理都逮捕，一查，能源局14個(gè)領(lǐng)導(dǎo)涉縣受賄。導(dǎo)致中國(guó)企業(yè)的名聲受到影響。那邊有風(fēng)險(xiǎn)，要審查，管理程序加強(qiáng)，我們?cè)谀茉淳肿鲰?xiàng)目，它相當(dāng)咱們國(guó)家的電力公司，發(fā)電和輸電沒(méi)有分開(kāi)之前的國(guó)家電力公司，因?yàn)榘l(fā)電和輸配電都是全網(wǎng)，現(xiàn)在做電力體制改革，把發(fā)電和輸電分開(kāi)，是這樣一個(gè)階段，面臨的問(wèn)題都一樣。它的審批程序，超過(guò)五千美元以上的合同，要直董會(huì)批，直董會(huì)不管是管理層，包括其它政府部門(mén)，獨(dú)立董事，三個(gè)月開(kāi)一次會(huì)，那么大國(guó)家級(jí)的電力主管部門(mén)，那么小規(guī)模的一個(gè)項(xiàng)目額度，要走這么復(fù)雜的程序。

然后還有一點(diǎn)，風(fēng)險(xiǎn)，我覺(jué)得這個(gè)咱們企業(yè)要走出去，考慮的方方面面的問(wèn)題很多。咱們國(guó)家這個(gè)很突出的一個(gè)特點(diǎn)就是政府一旦做了決定以后，這個(gè)項(xiàng)目實(shí)施，一般來(lái)講很順利的，不會(huì)遇到太大的阻礙，遇到各種阻礙，政府出面一協(xié)調(diào)，這個(gè)事情解決了往前走，這些國(guó)家尤其是我所了解的，這個(gè)尼泊爾等，都一樣，尼泊爾的那個(gè)工會(huì)是很強(qiáng)的勢(shì)力，其中一個(gè)招標(biāo)，感覺(jué)評(píng)標(biāo)不合理，把要批的合同鎖在柜子里面，把鑰匙一拔走了，你們能源部門(mén)要繼續(xù)合同，找我們。因?yàn)槟銈冞@個(gè)合同損害我們的利益，這都是潛在的風(fēng)險(xiǎn)。

還有一個(gè)例子，更嚴(yán)重，因?yàn)橐粋€(gè)企業(yè)，導(dǎo)致中國(guó)在尼泊爾的合作受損，當(dāng)然政府層面可以克服一個(gè)企業(yè)導(dǎo)致的不良影響，但是這個(gè)不良影響是存在的，還有一個(gè)水電的飲水洞的合同，咱們國(guó)家一個(gè)企業(yè)低價(jià)中標(biāo)以后，這個(gè)投標(biāo)也是，你想領(lǐng)跑、想長(zhǎng)跑，要有一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略，把企業(yè)的利益跟當(dāng)?shù)氐暮献鞣降睦婧彤?dāng)?shù)啬沩?xiàng)目所在地的老百姓的利益結(jié)合起來(lái)。那個(gè)項(xiàng)目反正沒(méi)有建好就跑回來(lái)了，那個(gè)是世界銀行擔(dān)保的，有500萬(wàn)美金的擔(dān)保金，但是到現(xiàn)在還沒(méi)有給?，F(xiàn)在我們做一個(gè)新的世界銀行支持的項(xiàng)目，當(dāng)?shù)卣呐涮?，說(shuō)找來(lái)找去，必須提供其它銀行的擔(dān)?；蛘吣岵礌柈?dāng)?shù)氐你y行擔(dān)保。

所以各個(gè)方面的風(fēng)險(xiǎn)，你項(xiàng)目做準(zhǔn)備，一旦走出去，做出走出去，到那個(gè)國(guó)家去投資的決定的時(shí)候，無(wú)論是作為投資人也好還是設(shè)備供應(yīng)商也好，得把當(dāng)?shù)氐谋尘案闱宄詈谜耶?dāng)?shù)厝?，有信譽(yù)的同一個(gè)領(lǐng)域的企業(yè)作為合作伙伴，一塊做，相當(dāng)程度上減少你的風(fēng)險(xiǎn)。

主持人：這個(gè)就是剛才秦主席說(shuō)的讓當(dāng)?shù)厝藚⑴c，會(huì)減少風(fēng)險(xiǎn)，秦主席說(shuō)一下，參加光伏領(lǐng)袖的企業(yè)，已經(jīng)是領(lǐng)袖了，你說(shuō)的案例不會(huì)在我們身上發(fā)生，這些是個(gè)別的，但是就怕個(gè)別。

Chin Soo Mau：我很贊同宋先生剛才提到的，我本身來(lái)說(shuō)，不管在東南亞做什么項(xiàng)目，在印尼開(kāi)公司，不會(huì)做獨(dú)資公司，都找印尼當(dāng)?shù)乜梢孕湃蔚淖龌锇?，剛才宋先生提起的就是到了?dāng)?shù)氐臅r(shí)候，基本上有很多比方說(shuō)其它地區(qū)我不是很熟悉，但是東南亞地區(qū)基本上我是很熟悉的。比方說(shuō)在馬來(lái)西亞，馬來(lái)西亞雖然同一個(gè)國(guó)家，但是在不同的領(lǐng)域，不同地區(qū)，有不同的政策，比方說(shuō)我在馬來(lái)西亞半島，在吉隆坡，當(dāng)我們拿了那里的項(xiàng)目的時(shí)候，我們基本上無(wú)法送我們的員工過(guò)去工作，因?yàn)榈搅藮|馬，就算是同樣是馬來(lái)西亞，你到了東馬還是要工作準(zhǔn)證，沒(méi)有這個(gè)，被逮捕是需要坐牢的，今年，我不提中國(guó)企業(yè)的名字，其中一家，中國(guó)企業(yè)，拿了當(dāng)?shù)氐囊粋€(gè)項(xiàng)目，在東馬，然后招標(biāo)的時(shí)候，分包招標(biāo)的時(shí)候本來(lái)應(yīng)該在馬來(lái)西亞做，但是他回來(lái)中國(guó)做了，之后那個(gè)項(xiàng)目的主人，也有給他一些意見(jiàn)，在本地還是得找本地的，但是不知道為了什么原因，為了工程發(fā)展快一點(diǎn)的完成工作還是某種其它原因，我不是很清楚。但是我知道，過(guò)來(lái)的時(shí)候也100多個(gè)中國(guó)員工被抓進(jìn)警察局，因?yàn)闆](méi)有工作準(zhǔn)證。這個(gè)對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)也不是很好的名義，所以“一帶一路”的這個(gè)中國(guó)政策，對(duì)我來(lái)講，是雙贏的。就是說(shuō)要發(fā)揮在中國(guó)企業(yè)的那個(gè)優(yōu)勢(shì)，需要和任何本地公司一起合作。某些地方本身比方說(shuō)，中國(guó)企業(yè)可能比方說(shuō)，它可能把中國(guó)的一些專(zhuān)家送過(guò)去當(dāng)?shù)?，也可能說(shuō)可以完成一個(gè)項(xiàng)目比較快，但是長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，你還是需要讓本地的也是有機(jī)會(huì)，去學(xué)習(xí)發(fā)展，然后才能有長(zhǎng)期的一個(gè)發(fā)展的合作。

這是我本身的意見(jiàn)，謝謝。

主持人：聽(tīng)聽(tīng)后面，我們這些非常優(yōu)秀的企業(yè)，能不能各自說(shuō)一下你們?cè)诤Ｍ獬晒Φ慕?jīng)驗(yàn)，讓我們分享一下，學(xué)習(xí)一下。

阮少華：成功經(jīng)驗(yàn)談不上，特變電工在海外最開(kāi)始做輸變電領(lǐng)域的項(xiàng)目，到現(xiàn)在做新能源領(lǐng)域的項(xiàng)目，面臨很多法律等等方面的挑戰(zhàn)，其實(shí)做新能源這個(gè)業(yè)務(wù)，不會(huì)對(duì)我們所在國(guó)家造成一個(gè)法律上的障礙，因?yàn)樾履茉词歉鱾€(gè)國(guó)家鼓勵(lì)的，畢竟對(duì)環(huán)境是友好的。但是剛才講的對(duì)人，就是勞務(wù)的這個(gè)勞動(dòng)力這一塊的法律這樣的遵循，第二個(gè)我們?cè)诩夹g(shù)條款這一塊，就是剛才包括這個(gè)咱們這個(gè)宋老師講的這些問(wèn)題，其實(shí)我們?cè)诤Ｍ舛寂龅竭@些問(wèn)題。

比如我們?cè)诎突固棺隽?00兆瓦這樣一個(gè)光伏電站，對(duì)方這個(gè)國(guó)家雖然比我們貧窮落后，但是對(duì)技術(shù)上的要求是非常完善的，當(dāng)時(shí)招標(biāo)定什么東西，你提供什么，嚴(yán)格按照那個(gè)，所以它的表單和文檔超過(guò)國(guó)內(nèi)的項(xiàng)目，這是巴基斯坦的第一個(gè)項(xiàng)目，對(duì)方非常重視，請(qǐng)了德國(guó)的監(jiān)理機(jī)構(gòu)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)所有的供應(yīng)鏈?zhǔn)菄?guó)內(nèi)提供的，逆變器我們自己提供的，因?yàn)槲覀兲刈冸姽ぷ约荷a(chǎn)逆變器。當(dāng)時(shí)提供什么參數(shù)，到現(xiàn)場(chǎng)以后，做檢測(cè)，到現(xiàn)場(chǎng)以后，再做第二遍檢測(cè)，是不是達(dá)到要求，這個(gè)項(xiàng)目因?yàn)楸O(jiān)理這么嚴(yán)格的管控，沒(méi)有出現(xiàn)什么問(wèn)題。但是我知道很多項(xiàng)目，雖然法律很健全，但是過(guò)程不是那么健全，可能定了這么多非常嚴(yán)格的要求，但是過(guò)程沒(méi)有管控，如果沒(méi)有管控，出現(xiàn)這樣一些問(wèn)題以后，到現(xiàn)場(chǎng)以后，這個(gè)項(xiàng)目運(yùn)行非常良好，當(dāng)時(shí)建設(shè)周期非?？?，目前運(yùn)行非常良好，但是還是經(jīng)常拿著合同條款看，你當(dāng)時(shí)承諾多少發(fā)電量，現(xiàn)在還看，沒(méi)有問(wèn)題，你達(dá)到了。

因?yàn)楫?dāng)時(shí)這個(gè)項(xiàng)目從EPC到運(yùn)維的都交給我們，現(xiàn)在每年看發(fā)電量，每年沒(méi)有問(wèn)題，不再對(duì)你進(jìn)行任何的追溯。尤其海外的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)我們一定要遵守，昨天開(kāi)會(huì)講了一件事情，就是還是非洲的，尚總昨天在，國(guó)內(nèi)的企業(yè)把組件里面，60片的組件兩片是打印的，這個(gè)就是這樣一個(gè)，但是我覺(jué)得現(xiàn)在國(guó)內(nèi)現(xiàn)在大型的企業(yè)不會(huì)犯這樣的錯(cuò)誤，但是給我們敲響了警鐘，怎么遵循目標(biāo)國(guó)家的法律。我們“一帶一路”是長(zhǎng)期的國(guó)策，要長(zhǎng)期推進(jìn)下去，要遵守這個(gè)技術(shù)上的要求，我們要嚴(yán)格按照技術(shù)去做。

下來(lái)是勞務(wù)這一塊，我們是不是犯用工的風(fēng)險(xiǎn)，我們特變電工一直秉承和當(dāng)?shù)仄髽I(yè)合作的思想，無(wú)論我們做投資還是做EPC，更多提供我們的管理經(jīng)驗(yàn)，我們EPC供應(yīng)鏈的優(yōu)勢(shì)，包括我們核心的產(chǎn)品的優(yōu)勢(shì)，更多針對(duì)現(xiàn)場(chǎng)的工作，依托當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)，因?yàn)樗麄兏薪?jīng)驗(yàn)，更了解當(dāng)?shù)氐那闆r，這樣雙方形成更加緊密的共同體，才能把我們事業(yè)更加長(zhǎng)遠(yuǎn)的走下去。

高連生：海外主要是政策的風(fēng)險(xiǎn)，海外對(duì)光伏政策的風(fēng)險(xiǎn)。我覺(jué)得隨著我們國(guó)人對(duì)海外的認(rèn)知，光伏企業(yè)也在積極的改變自己，在海外建廠，找代理公司，把我們好的產(chǎn)品繼續(xù)銷(xiāo)售到國(guó)外去，讓國(guó)外的應(yīng)該說(shuō)是光伏集成商受益我們物美價(jià)廉的產(chǎn)品。

電站開(kāi)發(fā)，我們協(xié)鑫15年布局，16年有代表處和四個(gè)分公司，我們現(xiàn)在在海外投資的電站，并網(wǎng)的95兆瓦，現(xiàn)在布局的，像非洲，當(dāng)然非洲不是“一帶一路”。非洲我去了，的確需求很大，“一帶一路”的國(guó)家里面，印度，包括東南亞地區(qū)我們都有代表處，我們現(xiàn)在布局做電站，這里面的風(fēng)險(xiǎn)就是說(shuō)，應(yīng)該說(shuō)“一帶一路”國(guó)家的政策風(fēng)險(xiǎn)，應(yīng)該說(shuō)咱們國(guó)人出去，尤其這種企業(yè)投資行為，第一個(gè)就是政治風(fēng)險(xiǎn)，政治風(fēng)險(xiǎn)，“一帶一路”國(guó)家還好，非洲的政治風(fēng)險(xiǎn)嚴(yán)重一些。還有政策風(fēng)險(xiǎn)，一個(gè)是光伏的政策風(fēng)險(xiǎn)，還有大家做投資，一個(gè)是國(guó)家對(duì)光伏政策支持力度，包括你的減免稅的情況，包括土地的情況，這個(gè)變化都對(duì)我們的投資產(chǎn)生很大的影響。還有法律，我們協(xié)鑫去了以后先找代理公司，了解當(dāng)?shù)氐姆煞ㄒ?guī)之后，才開(kāi)展項(xiàng)目。最主要是剛才提到的質(zhì)量，其實(shí)質(zhì)量是一個(gè)企業(yè)的生命線，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，投到哪里的電站，也是要保證質(zhì)量的，因?yàn)橘|(zhì)量是最關(guān)鍵的。

鄭祎：我談一下我們英利的一些情況。

英利作為中國(guó)新能源企業(yè)里面的老企業(yè)，光伏這個(gè)領(lǐng)域英利有20年的歷史，隨著全球光伏發(fā)展的趨勢(shì)，我們英利，包括天合，都是最早在海外有布局的企業(yè)，當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)情況只是一個(gè)產(chǎn)品的銷(xiāo)售問(wèn)題，2012年之前，我們?cè)诤Ｍ庥?0個(gè)分支結(jié)構(gòu)，在海外搭的結(jié)構(gòu)還是比較多，比較密集，隨著這幾年光伏市場(chǎng)慢慢呈現(xiàn)跳動(dòng)性，從傳統(tǒng)的歐美，到現(xiàn)在的新興市場(chǎng)，我們?cè)诤Ｍ獾牟季忠彩歉鶕?jù)市場(chǎng)的變化做調(diào)整。

我們都是很優(yōu)秀的光伏企業(yè)，好的都一樣，不好的其實(shí)遇到的問(wèn)題都各有各的問(wèn)題，我們可能有政治的風(fēng)險(xiǎn)，政策的風(fēng)險(xiǎn)，有一些勞務(wù)勞動(dòng)法的風(fēng)險(xiǎn)，包括稅務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)，土地的風(fēng)險(xiǎn)，作為這么多年在海外遇到的這些困難或者問(wèn)題，包括我們?nèi)谫Y上的東西，成本過(guò)高，都是共性的問(wèn)題，我們現(xiàn)在也會(huì)注意到我們慢慢遇到文化上的潛在風(fēng)險(xiǎn)。這個(gè)問(wèn)題，許老師本身是人大的教授，你也有更多的體會(huì)，尤其我們中國(guó)光伏企業(yè)，在國(guó)家“一帶一路”大的國(guó)策下，作為一個(gè)要素走出去的話，其實(shí)我們不能只是站在我們自己的角度覺(jué)得我們的產(chǎn)業(yè)有多么強(qiáng)，技術(shù)有多么強(qiáng)，成本有多么優(yōu)勢(shì)，我們的施工力量有多么好，我們更應(yīng)該站在對(duì)方的角度來(lái)看一下這個(gè)問(wèn)題，別人怎么看，別人到底對(duì)我們有一個(gè)什么樣的需求。其實(shí)談合作，我們一直來(lái)講，合作是一個(gè)，我們一直講，我們要合作共贏，真正的合作是非常大的課題。在這邊我們剛才世行的老師還有我們這個(gè)馬來(lái)西亞的秦會(huì)長(zhǎng)都已經(jīng)談到一些問(wèn)題，這些問(wèn)題對(duì)我們光伏產(chǎn)業(yè)，讓我們真正在這些成績(jī)和困難上應(yīng)該想一想，在“一帶一路”建設(shè)過(guò)程中，在今后的發(fā)展中，怎么樣各個(gè)方面的合作，在過(guò)去這么多發(fā)展中，我們已經(jīng)形成了上下游的合作。橫向的合作，然后我們跟金融機(jī)構(gòu)的合作，下一步怎么跟當(dāng)?shù)氐囊恍┖献?，包括我一直在想，我們?cè)诤献骼锩?，包括企業(yè)之間怎么建立一個(gè)良好的機(jī)制，這個(gè)可能是我們下一步很大的課題。

尚耀華：我們隆基的國(guó)際化的里程相對(duì)來(lái)說(shuō)比較晚的，去年初我們真正向海外布局，去年1季度我們收購(gòu)了在馬來(lái)西亞的工廠，之后陸續(xù)擴(kuò)建，現(xiàn)在在馬來(lái)西亞的工廠有兩千名員工，是全產(chǎn)業(yè)鏈的，也是中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)在馬來(lái)西亞投資非常大的項(xiàng)目。通過(guò)一年多的發(fā)展，我們認(rèn)為光伏企業(yè)走向海外，我們認(rèn)為要想規(guī)避一些法律風(fēng)險(xiǎn)，最重要的一點(diǎn)是本地化，剛才各位都談到了一些，馬來(lái)西亞的項(xiàng)目，我們兩千多名員工都是馬來(lái)西亞當(dāng)?shù)氐娜?，因?yàn)楹Ｍ馐袌?chǎng)不管是從政治、法律，政策上，方方面面的確有很多不確定性，作為中國(guó)的企業(yè)，要想在很短的時(shí)間內(nèi)研究透，非常困難，怎么辦呢，我們的做法就是盡量本地化。所以目前包括隆基在馬來(lái)西亞的工廠，我們所有的工人，包括管理人員，全部是馬來(lái)西亞當(dāng)?shù)氐娜藛T，包括我們?cè)谟《鹊捻?xiàng)目，包括在美國(guó)的公司，包括在日本的公司，基本團(tuán)隊(duì)一半以上的員工都是本地員工。這樣一個(gè)好處他非常了解本地的環(huán)境、政策，更好的幫助我們企業(yè)融入當(dāng)?shù)兀?guī)避一些風(fēng)險(xiǎn)。

還有一點(diǎn)是剛才各位談到的一點(diǎn)，關(guān)于中國(guó)光伏企業(yè)走出去面臨的另外一個(gè)非常重要的風(fēng)險(xiǎn)，其實(shí)是我們的產(chǎn)品質(zhì)量，還有包括我們?cè)谄放粕系娘L(fēng)險(xiǎn)，上周在非洲開(kāi)論壇的時(shí)候，有一個(gè)對(duì)話的環(huán)節(jié)，我在上面講完以后，有一個(gè)非洲的朋友提問(wèn)，說(shuō)我們對(duì)中國(guó)的印象非常好，中國(guó)和非洲國(guó)家的關(guān)系非常好，這么多年大量的中國(guó)商品銷(xiāo)售到非洲，但是我們現(xiàn)在對(duì)中國(guó)制造的印象是價(jià)格低廉、質(zhì)量很差。這是非洲朋友對(duì)中國(guó)商品的印象，他的問(wèn)題是什么，光伏產(chǎn)品，光伏企業(yè)你要走進(jìn)非洲，你究竟會(huì)帶給我們什么，怎么保證你們產(chǎn)品的質(zhì)量，怎么讓我們相信中國(guó)質(zhì)造，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題問(wèn)的也是非常尖銳的，所以我想談的是什么呢，我同意前面幾位企業(yè)老總他們的觀點(diǎn)。第一做企業(yè)一定要把質(zhì)量放在第一位，第二點(diǎn)，我們走出去的企業(yè)，你銷(xiāo)售的產(chǎn)品，你在經(jīng)營(yíng)過(guò)程中表現(xiàn)的行為，不僅僅代表一個(gè)企業(yè)自己，代表了一個(gè)國(guó)家的形象，可能一些企業(yè)有不好的行為，影響了整個(gè)中國(guó)制造的形象。我們呼吁行業(yè)內(nèi)的企業(yè)大家一定要自律，我們要把最優(yōu)秀的產(chǎn)品，能夠代表我們中國(guó)制造的產(chǎn)品，輸出到海外，讓海外其它國(guó)家的人民享受到我們中國(guó)制造的高品質(zhì)。

主持人：組委會(huì)給我們安排的討論時(shí)間非常充分，我們可以敞開(kāi)談，我現(xiàn)在在學(xué)校負(fù)責(zé)科研國(guó)際化，就是提升科學(xué)研究的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，有一天校長(zhǎng)說(shuō)，這個(gè)科研能走國(guó)際化道路嗎，會(huì)不會(huì)一走國(guó)際化道路，把我們的本扔掉了。在座的各位，我覺(jué)得我今天通過(guò)跟優(yōu)秀的企業(yè)家們，包括還有世行的高級(jí)專(zhuān)家討論，對(duì)自己正在寫(xiě)的一本書(shū)，啟發(fā)非常大，包括剛才尚總說(shuō)的關(guān)于本土化和國(guó)際化，看似矛盾，但是是融合的一個(gè)啟示。最后問(wèn)各位企業(yè)家，不知道我的感受對(duì)不對(duì)，跟傳統(tǒng)能源，比如石油、天然氣，也是大規(guī)模的國(guó)際化，光伏產(chǎn)業(yè)的國(guó)際化好像是與生俱來(lái)的，這個(gè)行業(yè)一誕生，就已經(jīng)往外走了，和國(guó)外的聯(lián)動(dòng)性非常強(qiáng)，光伏行業(yè)先于“一帶一路”，應(yīng)該是2.0版、3.0版本，請(qǐng)每位專(zhuān)家和企業(yè)家，能不能說(shuō)一下光伏行業(yè)，作為領(lǐng)袖企業(yè)，光伏產(chǎn)業(yè)的國(guó)際化到底是什么，我們知道光伏產(chǎn)業(yè)和其它傳統(tǒng)能源不同是從下而上的那種技術(shù)革新和創(chuàng)新的原創(chuàng)力和動(dòng)力，我非常相信這種創(chuàng)新性和持續(xù)性是非常不可預(yù)測(cè)的，我最近在寫(xiě)的一篇東西點(diǎn)擊量非常高，是新能源汽車(chē)和原來(lái)馬車(chē)和汽車(chē)的對(duì)比，剛出現(xiàn)汽車(chē)的時(shí)候，很多人在路上看到汽車(chē)在路上發(fā)生各種各樣的問(wèn)題，很多人在那樂(lè)，光伏有極其相似的特點(diǎn)，你們各自用簡(jiǎn)短的詞定性一下光伏產(chǎn)業(yè)的國(guó)際化動(dòng)力源是什么?

宋彥勤：謝謝，其實(shí)我覺(jué)得你這個(gè)問(wèn)題，本身可能有很多故事可講，本身就是一本書(shū)，可以寫(xiě)一本書(shū)了。因?yàn)槭裁?，我覺(jué)得要是概括來(lái)講，就是說(shuō)它的國(guó)際化是跟這個(gè)過(guò)去一二十年的全球化緊密聯(lián)系在一塊的，也跟中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)的發(fā)展歷史緊密聯(lián)系在一塊，我是1996年跟李俊峰主任做可再生能源，當(dāng)時(shí)多少年中國(guó)的光伏產(chǎn)業(yè)裝機(jī)容量是0.7兆瓦，昨天一進(jìn)門(mén)，隆基一個(gè)項(xiàng)目20兆瓦，另外一個(gè)項(xiàng)目200兆瓦，跟當(dāng)年我們開(kāi)始做可再生能源政策研究，國(guó)際援助項(xiàng)目，當(dāng)年風(fēng)電也好，太陽(yáng)能光伏也好，都是在氣候變化的大環(huán)境下，發(fā)達(dá)國(guó)家支持中國(guó)，搞點(diǎn)可再生能源項(xiàng)目，最早開(kāi)會(huì)，太陽(yáng)能光伏六家企業(yè)，都是跟硅電子，跟半導(dǎo)體直接相關(guān)，也有歷史沿革在里面。無(wú)論過(guò)去在國(guó)際支持下，還有咱們國(guó)家政府的大力支持下，在可持續(xù)發(fā)展、氣候變化大的政策背景下，咱們一步一步踩在點(diǎn)上，使這個(gè)產(chǎn)業(yè)，從90年代的0一直走到今天的世界前列，或者站在世界的絕對(duì)主導(dǎo)地位，克服了前些年的雙反，也是經(jīng)歷過(guò)風(fēng)雨以后，才成長(zhǎng)為的今天參天大樹(shù)，從一顆幼苗逐漸成長(zhǎng)到今天。

它為什么是國(guó)際化的，為什么是這個(gè)有這個(gè)國(guó)際化的潛力，因?yàn)樗旧淼漠a(chǎn)生有國(guó)際化的因子在里面，氣候變化本身是一個(gè)國(guó)際問(wèn)題，可持續(xù)發(fā)展也是一個(gè)人類(lèi)發(fā)展的大問(wèn)題，你今天能夠大規(guī)模的利用這個(gè)新能源、可再生能源。減少污水氣的排放，是與全球氣候變化大的主題緊密相關(guān)的，這個(gè)技術(shù)本身，本身就是帶有國(guó)際影響的一項(xiàng)技術(shù)，所以說(shuō)它命里注定就是國(guó)際化的技術(shù)、國(guó)際化的產(chǎn)品、國(guó)際化的項(xiàng)目。

Chin Soo Mau：我很贊同宋老師說(shuō)的，除了這個(gè)之外，光伏產(chǎn)業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)國(guó)際化因?yàn)楦采w的，比如傳統(tǒng)的能源覆蓋的比較寬，可能很多國(guó)家無(wú)法做，可能有項(xiàng)目，本地產(chǎn)業(yè)很難發(fā)展起來(lái)，光伏產(chǎn)業(yè)不一樣。光伏產(chǎn)業(yè)覆蓋的除了上游，還有某些國(guó)家，下游中游之間很多國(guó)家可以當(dāng)?shù)鼗?。跟傳統(tǒng)能源不一樣，這是我個(gè)人的想法。

阮少華：光伏產(chǎn)業(yè)出生開(kāi)始就是全球化發(fā)展的產(chǎn)業(yè)，中國(guó)開(kāi)始做光伏的時(shí)候，兩頭在外機(jī)市場(chǎng)在外，我們現(xiàn)在是全球第一的市場(chǎng)，技術(shù)領(lǐng)先世界，是光伏產(chǎn)業(yè)國(guó)際化的原動(dòng)力。包括大市場(chǎng)這幾年一直在變化，不能說(shuō)這個(gè)市場(chǎng)有這個(gè)需求，等著這個(gè)市場(chǎng)自己做好以后，再做，而是市場(chǎng)一旦有需求，要快速實(shí)現(xiàn)，這個(gè)時(shí)候光伏要依托全球的產(chǎn)業(yè)鏈完成這一個(gè)使命，更主要的原因光伏發(fā)展技術(shù)太快，各個(gè)國(guó)家的需求迅速，就是國(guó)際化的市場(chǎng)。

高連生：光伏來(lái)自海外，我們最早從氣候變化開(kāi)始起，發(fā)達(dá)國(guó)家開(kāi)始做光伏，我們只是加工企業(yè)，我們把產(chǎn)品賣(mài)到國(guó)外去，為什么我們?cè)趪?guó)內(nèi)產(chǎn)生這么多的組件廠，包括現(xiàn)在都是排名全世界的前幾名的組件廠，因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)是加工基地?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)的發(fā)展為什么這么迅速的原動(dòng)力，就是國(guó)內(nèi)能源的轉(zhuǎn)型。中國(guó)也到了能源該轉(zhuǎn)型的時(shí)候了，煤的枯竭?；茉炊际强萁叽笫。袊?guó)已經(jīng)到了要轉(zhuǎn)型的時(shí)候，我們也帶動(dòng)周邊的這些地方，現(xiàn)在為什么推向海外，就是因?yàn)橹苓叺牡谌澜鐕?guó)家也要發(fā)展，也要去做綠色能源了，所以說(shuō)我們推向了國(guó)際化，所以我覺(jué)得這是一個(gè)大趨勢(shì)?？隙ㄊ菬o(wú)法阻擋的大趨勢(shì)。

鄭祎：我同意剛才幾位說(shuō)的，光伏一開(kāi)始帶有全球化的基因，因?yàn)闉槭裁磶в腥蚧幕蚰?，因?yàn)楣夥鳛榭稍偕茉从斜举|(zhì)的區(qū)別，和化石能源，和傳統(tǒng)能源，化石石油，可以這個(gè)地方有，那個(gè)地方?jīng)]有，而光伏因?yàn)槲覀兊厍蛴肋h(yuǎn)繞著太陽(yáng)轉(zhuǎn)，地球每個(gè)地方都有光，只有多少的問(wèn)題，資源稟賦決定光伏就是一個(gè)全球化的產(chǎn)業(yè)。

尚耀華：前面幾位都談到了，光伏的發(fā)展，一開(kāi)始和國(guó)際化聯(lián)系在一起，很簡(jiǎn)單是市場(chǎng)決定的，其實(shí)我們可以看到，我從現(xiàn)在開(kāi)始談，比如說(shuō)隆基，為什么要國(guó)際，其實(shí)我們?nèi)ツ瓿醪抛鱿掠危?5年布局，16年初真正在下游產(chǎn)出，但是我們做了下游，很快發(fā)現(xiàn)，僅僅國(guó)內(nèi)是不行的，我們必須要朝海外去。為什么呢，因?yàn)閲?guó)內(nèi)的市場(chǎng)是有限的，像去年和今年這樣的情況，中國(guó)這樣一個(gè)裝機(jī)量不知道未來(lái)是否能保持，但是要知道和產(chǎn)能比起來(lái)，預(yù)計(jì)明年底，中國(guó)單晶的產(chǎn)能會(huì)超過(guò)60GW，加上其它，還有很多，我們中國(guó)的市場(chǎng)明年有50GW嗎，正是因?yàn)楫a(chǎn)能和我們的市場(chǎng)，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)之間巨大的不平衡，迫使主流的光伏企業(yè)必須要向海外去，所以我們隆基不例外，從去年到今年，我們?cè)诤Ｍ怅懤m(xù)做了一些布局，一開(kāi)始我們是一個(gè)市場(chǎng)布局，后續(xù)會(huì)跟上產(chǎn)能的布局。

主持人：我們這個(gè)環(huán)節(jié)其實(shí)馬上結(jié)束了。今天還是為女士鼓掌，胡女士、鄭女士，光伏是資源稟賦，男士不得不服，今天這個(gè)討論環(huán)節(jié)就到這里，接下來(lái)是茶歇。后面把主持棒交給勇強(qiáng)同志了。