“在某些地區(qū)必須要是負(fù)排放,才是這個(gè)近零排放的目標(biāo),這是我們面臨的風(fēng)險(xiǎn)的情況,為了穩(wěn)定我們的溫度,那么我們必須要進(jìn)行各方面的一個(gè)資源的平衡”3月17日,英國(guó)國(guó)家研究院主席,倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院經(jīng)濟(jì)與政府學(xué)IG Patel教授 ,格蘭瑟?dú)夂蜃兓c環(huán)境研究所主席,《尚待何時(shí)》作者Lord Nicolas Stern在由清華-布魯金斯公共政策研究中心聯(lián)合財(cái)經(jīng)網(wǎng),在清華大學(xué)舉辦的中國(guó)低碳發(fā)展論壇暨新書(shū)發(fā)布會(huì)上表示。

他指出,對(duì)于有一些地區(qū)來(lái)說(shuō),如果說(shuō)氣候問(wèn)題越來(lái)越嚴(yán)重的話,比如說(shuō)沙漠化的不斷擴(kuò)大對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展也是有害的。另外一個(gè)角度來(lái)講的話,如果我們能夠進(jìn)一步提升氣候的問(wèn)題,在未來(lái)的二三十年時(shí)間里我們可以更好的來(lái)應(yīng)對(duì)減貧的問(wèn)題。
斯特恩表示,二戰(zhàn)時(shí)期二氧化碳的濃度上升是5.5PPM這個(gè)速度,現(xiàn)在是每年上升2.5PPM,而且還要比這個(gè)快一點(diǎn),現(xiàn)在濃度是450PPM,所以我們?cè)谶@個(gè)世紀(jì)的行為會(huì)導(dǎo)致我們每年上升3PPM這個(gè)濃度,那么算一下我們將來(lái)會(huì)750PPM這個(gè)速度,如果我們做的行動(dòng)的話,這會(huì)給我們帶來(lái)很高的溫度上升,達(dá)到4到5度的上升,也就是說(shuō)相比于19世紀(jì)來(lái)說(shuō)會(huì)上升到很高的程度,這是我們朝著這個(gè)方向的可能發(fā)展趨勢(shì),這也是為什么我們要采取快速的行動(dòng)。
以下為發(fā)言:
斯特恩:非常感謝,感謝何建坤教授剛才做的介紹。而且我非常榮幸的能夠再次回到清華大學(xué),事實(shí)上我已經(jīng)來(lái)過(guò)清華大學(xué)很多次了,每次來(lái)的時(shí)候我都會(huì)學(xué)到一些新東西,而且我也非常喜歡和我們清華大學(xué)的師生進(jìn)行交流和互動(dòng)。另外我可以通過(guò)這樣的一種方式來(lái)學(xué)習(xí)我們中國(guó)關(guān)于低碳方面的工作,比如說(shuō)我們今天發(fā)布的《低碳發(fā)展報(bào)告》,同時(shí)我們這本書(shū)已經(jīng)翻譯成了中文,我們這本書(shū)的翻譯的人士都是我的好朋友,包括齊曄教授和所有翻譯組的成員,所以非常感謝,比如說(shuō)李女士和田先生,非常感謝你們從出版社的角度給我提供了支持和幫助,這本書(shū)事實(shí)上是我們共同的合作,這本書(shū)里面也提到了通過(guò)共同的合作可以實(shí)現(xiàn)更好的發(fā)展,實(shí)現(xiàn)更好的環(huán)境,以及幫助我們實(shí)現(xiàn)更好的低碳發(fā)展。
事實(shí)上,這是我們講經(jīng)濟(jì)發(fā)展的故事,不純粹是氣候變化的故事。同時(shí),也表示說(shuō)我們可以找到一些在這個(gè)環(huán)境方面的改變,這可以幫助我們更好的去改變以前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方式。
另外,這也是我們唯一的路徑,因?yàn)槲覀冎缽拈L(zhǎng)遠(yuǎn)的角度來(lái)講,這個(gè)高碳方式是不可持續(xù)的,而且對(duì)人類的發(fā)展來(lái)說(shuō)是非常敵對(duì)的。所以我們認(rèn)為說(shuō)這是一個(gè)關(guān)于發(fā)展的事情,所以說(shuō)我們要做的,當(dāng)然這個(gè)工作并不簡(jiǎn)單,但是我們?nèi)匀贿€可以采取一些措施,所以只要我們大家采取措施,我們一定會(huì)找到一些可行的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)環(huán)境和經(jīng)濟(jì)的雙平衡。
這里邊提到了經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng),這個(gè)是為了減貧達(dá)到的目標(biāo),這也是我們這個(gè)世紀(jì)的兩個(gè)主要的目標(biāo),一個(gè)是解決環(huán)境問(wèn)題,另外一個(gè)是減貧。如果這兩個(gè)挑戰(zhàn)我們其中一個(gè)失敗的話,我們另一個(gè)也會(huì)失敗。所以這兩個(gè)目標(biāo)必須結(jié)合起來(lái),當(dāng)然好的消息是這兩個(gè)目標(biāo)可以結(jié)合起來(lái)的。如果氣候變化失敗的話,那么這個(gè)氣候就會(huì)對(duì)人類的發(fā)展來(lái)說(shuō)是非常不利的,同時(shí)這樣的話可以讓我們?cè)跍p貧的工作上遇到很多的挑戰(zhàn),所以減貧的目標(biāo)也會(huì)失敗。
再比如說(shuō)對(duì)于有一些地區(qū)來(lái)說(shuō),如果說(shuō)氣候問(wèn)題越來(lái)越嚴(yán)重的話,比如說(shuō)沙漠化的不斷擴(kuò)大對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展也是有害的。另外一個(gè)角度來(lái)講的話,如果我們能夠進(jìn)一步提升氣候的問(wèn)題,在未來(lái)的二三十年時(shí)間里我們可以更好的來(lái)應(yīng)對(duì)減貧的問(wèn)題。
另外,這個(gè)減貧和氣候這兩個(gè)問(wèn)題都必須要通過(guò)合作的方式來(lái)解決,所以說(shuō)這是為什么我講如果說(shuō)這兩個(gè)目標(biāo)中有一個(gè)失敗的話,另外一個(gè)也會(huì)失敗。這本書(shū)非常厚,我不可能把整本書(shū)給大家講一下,我只能大概介紹一下這本書(shū)的結(jié)構(gòu),然后再來(lái)進(jìn)行后面的講座。
第一個(gè)部分主要是講述我們現(xiàn)在能夠做些什么,有的時(shí)候我把它叫做新的能源工業(yè)改革。
第二個(gè)部分主要是考慮政策,還有政策背后的邏輯,包括了何建坤剛才提到的,我們這里講到的道德的問(wèn)題,因?yàn)檫@些政策必須要影響到我們的責(zé)任,我們對(duì)于子孫后代的義務(wù),同時(shí),也需要涉及到我們對(duì)于其他人此時(shí)此刻對(duì)現(xiàn)代人應(yīng)該擔(dān)負(fù)起的責(zé)任和義務(wù),這是第二個(gè)部分,主要是涉及到了經(jīng)濟(jì)學(xué)和道德問(wèn)題。
第三個(gè)部分會(huì)涉及到,我們?cè)趺礃油ㄟ^(guò)合作的方式在全球應(yīng)對(duì)氣候變化。在中國(guó),比如說(shuō)我這個(gè)部分介紹了之后,我們會(huì)討論一下中國(guó)現(xiàn)在應(yīng)該采取哪些措施。第三個(gè)部分事實(shí)上在巴黎會(huì)議之前就已經(jīng)在討論了,這里面也會(huì)涉及到巴黎會(huì)議中所采取的措施。所以這是剛才我給大家介紹的那本書(shū)的內(nèi)容。
下面是我今天講座的內(nèi)容,我會(huì)首先介紹一下這個(gè)邏輯,介紹一下緊迫性有哪些影響。在一段時(shí)間之后,我們會(huì)有哪些影響,但是我們必須要現(xiàn)在采取措施,不然的話,我們可能沒(méi)有辦法更好的解決這個(gè)問(wèn)題。所以如果現(xiàn)在采取措施的話,這個(gè)效果會(huì)更好。如果不然的話我們未來(lái)的挑戰(zhàn)會(huì)更大,第三個(gè)部分會(huì)講一下這個(gè)前景,我們必須要馬上采取措施,必須要積極采取措施,事實(shí)上如果我們現(xiàn)在采取措施的話未來(lái)會(huì)非常美好的,所以第三個(gè)部分我會(huì)講一下前景。氣候變化本身不是有前景的,但是應(yīng)對(duì)氣候變化的措施會(huì)給我們帶來(lái)很好的前景。最后一個(gè)部分介紹一下巴黎協(xié)定的相關(guān)內(nèi)容,邏輯部分會(huì)講得非???,我認(rèn)為大家對(duì)這一部分已經(jīng)有所了解了,我們要講的這個(gè)溫室氣體每年都在流動(dòng),而且他也在進(jìn)行存儲(chǔ),或者是說(shuō)我們叫做濃度上升。所以這也就是說(shuō)這個(gè)星球越來(lái)越熱,主要是因?yàn)檫@個(gè)溫室氣體的聚集。
另外,這個(gè)氣候發(fā)生變化的過(guò)程中,他也會(huì)給人們帶來(lái)非常大的影響。所以大家知道我們這是由人產(chǎn)生的問(wèn)題,反過(guò)來(lái)對(duì)人也會(huì)有很大的影響。我們所采取的每一個(gè)步驟都是不確定的,所以我們必須要知道這里邊涉及到的理解和風(fēng)險(xiǎn)的管理。
那么,很多的化學(xué)家,物理學(xué)家都了解到這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)存在了很長(zhǎng)時(shí)間,如果現(xiàn)在我們采取措施的話,會(huì)實(shí)現(xiàn)一個(gè)很好的效果。我們要說(shuō)的是如果現(xiàn)在我們采取措施的話會(huì)實(shí)現(xiàn)非常好的效果,如果不采取措施的話,長(zhǎng)久來(lái)看的話代價(jià)會(huì)非常大。當(dāng)然,我們講的科學(xué)更多是關(guān)注到風(fēng)險(xiǎn),并沒(méi)有涉及到,有可能會(huì)出現(xiàn)什么樣的狀況,也沒(méi)有告訴我們未來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)可能以什么樣的方式來(lái)分布,這里面涉及到會(huì)有怎么樣的一個(gè)規(guī)模,這個(gè)規(guī)模非常巨大,另外會(huì)有非常大的不確定性個(gè)風(fēng)險(xiǎn),而且還會(huì)有很嚴(yán)重的滯后性,關(guān)于它的前因后果,也會(huì)有公共性。所以這里我們講的是全球的總量,要考慮全球的總量,所以把這些所有問(wèn)題放在一塊兒的話會(huì)發(fā)現(xiàn)它的規(guī)模非常大,風(fēng)險(xiǎn)也非常大,滯后性也非常嚴(yán)重。還有一點(diǎn)是我們從管理的方向,或者是說(shuō)管理的角度來(lái)講的話,是非常的困難的。
所以,科學(xué)已經(jīng)向我們證明這是一個(gè)非常難處理的問(wèn)題,從政策的角度來(lái)講,這是非常大的挑戰(zhàn)。因?yàn)槊恳粋€(gè)人,每一個(gè)國(guó)家都面臨著公共政策滯后的問(wèn)題。我們把所有的問(wèn)題放在一塊兒的話,這個(gè)時(shí)候公共政策就變得非常的困難了。但是這是我們的科學(xué)研究體現(xiàn)出來(lái)的結(jié)果。
現(xiàn)在我們二氧化碳的濃度越來(lái)越。
那么在二戰(zhàn)時(shí)期,那個(gè)時(shí)候的濃度上升是5.5PPM這個(gè)速度,現(xiàn)在是每年上升2.5PPM,而且還要比這個(gè)快一點(diǎn),現(xiàn)在濃度是450PPM,所以我們?cè)谶@個(gè)世紀(jì)的行為會(huì)導(dǎo)致我們每年上升3PPM這個(gè)濃度,那么算一下我們將來(lái)會(huì)750PPM這個(gè)速度,如果我們做的行動(dòng)的話,這會(huì)給我們帶來(lái)很高的溫度上升,達(dá)到4到5度的上升,也就是說(shuō)相比于19世紀(jì)來(lái)說(shuō)會(huì)上升到很高的程度,這是我們朝著這個(gè)方向的可能發(fā)展趨勢(shì),這也是為什么我們要采取快速的行動(dòng)。那么4到5度的上升是多大的影響呢?可以說(shuō)我們有十億年沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)這樣高的上升的趨勢(shì)了,大概是百萬(wàn)年以來(lái)才上升了三度。我們作為人類,我們的文明只存在了八九千年的時(shí)間,上一個(gè)冰河世紀(jì)以來(lái)存在了八九千年的時(shí)間,那個(gè)時(shí)候開(kāi)始進(jìn)行了農(nóng)作物的發(fā)展,進(jìn)行的農(nóng)耕,然后來(lái)進(jìn)行文明的奠基和建設(shè),然后發(fā)展成了工業(yè)社會(huì),建立了相應(yīng)的,現(xiàn)在的繁華的社會(huì),大學(xué)等等現(xiàn)在我們的文明非常年輕,也只有八九千年的時(shí)間,我們的溫度卻上升得比過(guò)去人類出現(xiàn)幾百萬(wàn)年上升的程度還要高。所以這是我們從來(lái)沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)的一種事情,這會(huì)改變我們生活的地點(diǎn),生活的方式。所以,這是一個(gè)對(duì)于我們?nèi)祟悂?lái)說(shuō)是一個(gè)會(huì)發(fā)展的非常快的風(fēng)險(xiǎn)。
而且,在本世紀(jì)底的時(shí)候,如果沒(méi)有任何的措施,這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)會(huì)發(fā)生,如果我們能夠很快的,有力的采取措施的話,也許可以控制在3度以內(nèi)。但是,我們的巴黎協(xié)定目標(biāo)是非常的高,要求在遠(yuǎn)低于兩度以下,這是很有原因的。如果說(shuō)我們現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)現(xiàn)這個(gè)溫度有1度左右的上升的話,會(huì)導(dǎo)致我們?cè)谖拿鞯陌l(fā)展的情況方面會(huì)面臨著與過(guò)去幾千年相比很大的風(fēng)險(xiǎn),更不用說(shuō)接近兩度的上升了,所以這是我們需要改變的原因。那么巴黎協(xié)定設(shè)定了遠(yuǎn)低于兩度增長(zhǎng)的目標(biāo),也就是說(shuō)本世紀(jì)結(jié)束之前,全世界達(dá)成近零排放。那么在某些地區(qū)必須要是負(fù)排放,才是這個(gè)近零排放的目標(biāo),這是我們面臨的風(fēng)險(xiǎn)的情況,為了穩(wěn)定我們的溫度,那么我們必須要進(jìn)行各方面的一個(gè)資源的平衡,如果說(shuō)要穩(wěn)定在兩度左右,那么我們必須要讓這些平衡的措施在本世紀(jì)之前就完成和實(shí)施,這是一個(gè)很大的事情。
現(xiàn)在我們每年排放的大約是相當(dāng)于五百億噸新增。但是我們希望能夠在本世紀(jì)結(jié)束之前達(dá)到零,這是一個(gè)非常高的目標(biāo),我們有很大的風(fēng)險(xiǎn),所以我們需要采取這么大的變化。當(dāng)然我們會(huì)說(shuō)這些變化是可以實(shí)現(xiàn)的,我們也可以進(jìn)行改變,并且我們改變能夠得到很好的回報(bào)。
我們要實(shí)現(xiàn)改變必須要進(jìn)行協(xié)作,也許你會(huì)說(shuō)我們不如等一等,我們看看到底這些問(wèn)題會(huì)走向何方。我們要做些大的變化,如果說(shuō)要等待再去做變化的話,那就是一個(gè)很大的錯(cuò)誤。如果說(shuō)溫室氣體的濃度越高的話,我們以后要把這個(gè)目標(biāo)控制在兩度一下就更困難了。而且還有其他的危險(xiǎn),因?yàn)槲覀冊(cè)谠O(shè)定城市建造基礎(chǔ)設(shè)施,在建造工廠的時(shí)候,實(shí)際上就形成了一種技術(shù)的鎖定效應(yīng),而這種鎖定效應(yīng)可能長(zhǎng)達(dá)三四十年,甚至是兩百年的時(shí)間,我們的城市的結(jié)構(gòu)實(shí)際上是在幾千年之前就已經(jīng)定下來(lái)了,比如說(shuō)像倫敦的很多道路是2000年之前就已經(jīng)定下來(lái)了,這些我們的基礎(chǔ)設(shè)施和框架會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間,我們的發(fā)電廠可能會(huì)持續(xù)三四十年的時(shí)間,如果我們延遲采取行動(dòng)的時(shí)間的話,會(huì)給我們帶來(lái)很大的風(fēng)險(xiǎn),會(huì)導(dǎo)致未來(lái)的二氧化碳,以及溫室氣體的不斷增加,而且會(huì)導(dǎo)致這些排放源頭的鎖定,所以我說(shuō)我們的風(fēng)險(xiǎn)很大,如果我們延遲采取行動(dòng)的話會(huì)帶來(lái)更多的危險(xiǎn)。
現(xiàn)在我們看一下我們之后能夠采取什么樣的可能道路來(lái)改變這些風(fēng)險(xiǎn)。以及折價(jià)道路為什么是有吸引力的。我們改變的一個(gè)故事,其實(shí)就是一種發(fā)現(xiàn)的過(guò)程。也是新技術(shù)的創(chuàng)新的過(guò)程。如何使我們的新能源更加的有成本效益,如何使我們利用交通道路的轉(zhuǎn)變,利用自動(dòng)駕駛等等的其他技術(shù)來(lái)改變我們的碳排放,我們利用物聯(lián)網(wǎng)等等技術(shù),比如說(shuō)在家里邊的洗衣機(jī)可以與電力供應(yīng)連接起來(lái),發(fā)電、輸電的網(wǎng)絡(luò)就連起來(lái)了,所以比如說(shuō)晚上睡覺(jué)之前希望洗衣機(jī)自動(dòng)洗衣服,讓洗衣機(jī)自動(dòng)的八九點(diǎn)或者是凌晨三點(diǎn)來(lái)進(jìn)行洗衣服的工作,如果說(shuō)用到互聯(lián)網(wǎng)的方式,就能夠在某個(gè)地方風(fēng)場(chǎng)發(fā)電的時(shí)候,讓你洗衣機(jī)開(kāi)始工作。這就是物聯(lián)網(wǎng)的作用,這也是其中的一個(gè)例子,這也是可更新能源的基礎(chǔ)設(shè)施,以及物聯(lián)網(wǎng)和城市的格局,已經(jīng)在飛快的轉(zhuǎn)變著。如果說(shuō)我們能夠強(qiáng)力的轉(zhuǎn)向低碳發(fā)展道路的話,整個(gè)轉(zhuǎn)變的速度會(huì)更快,不但是這樣,不但是我們有新的吸引人的創(chuàng)意技術(shù),另外一個(gè)是我們也有一些短期的效益可得。
比方說(shuō)如果你看向窗外,北京今天的污染是很嚴(yán)重的,那么在德里的污染可能比現(xiàn)在的北京更嚴(yán)重。我們知道這些問(wèn)題是很巨大的,那么在中國(guó)的空氣污染,每天可能會(huì)導(dǎo)致四千人喪生,而且在印度的死亡人數(shù)也是類似的,當(dāng)然印度是情況更糟糕,但是生活在城鎮(zhèn)的人口更少,所以死亡的人數(shù)和中國(guó)差不多。但是,這是一些例子,目前的發(fā)展方式使得人們的生活更加困難了,而且不舒服。所以通過(guò)轉(zhuǎn)變我們能夠改變這些,這是我們即刻的回報(bào),我們可以建造更強(qiáng)有力的生態(tài)系統(tǒng),種更多的樹(shù),這些都是非常有吸引力的轉(zhuǎn)變,如果我們看一下污染,看到生態(tài)系統(tǒng),我們另外的一個(gè)道路,發(fā)展道路是非常的有吸引力的。
那么我們說(shuō)做些什么呢?我們需要快速的行動(dòng)來(lái)解釋一下為什么我們要快速通過(guò)城鎮(zhèn)化的方式采取行動(dòng)?,F(xiàn)在全球有50%的人都是城鎮(zhèn)化的居民,全球有70億人,大約是35億人生活在城鎮(zhèn)區(qū),那么在本世紀(jì)中葉,也就是2050年的時(shí)候,也許是有70%的人都會(huì)在城鎮(zhèn)當(dāng)中生活,總體的人口會(huì)達(dá)到90億,就是說(shuō)65億人都是城鎮(zhèn)人口了。
無(wú)論是62億還是68億人,這個(gè)具體數(shù)字不重要,重要的是在全球城市會(huì)快速的發(fā)展,尤其是在發(fā)展中國(guó)家或者是說(shuō)新興市場(chǎng)。這是我們歷史上發(fā)生的一件大事情,因?yàn)槲覀兛吹搅诉@個(gè)人口大概是在本世紀(jì)中葉的時(shí)候會(huì)減緩增長(zhǎng),同時(shí)看到城鎮(zhèn)化的速度也會(huì)減緩。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候已經(jīng)有70%的人已經(jīng)成為城鎮(zhèn)化的居民,接下來(lái)的城鎮(zhèn)化的速度會(huì)減緩,所以未來(lái)的35年時(shí)間,也就是說(shuō)三四十年的時(shí)間是我們一個(gè)決定性的階段。尤其是在建造城市的方面,那么這些城市的塑造就會(huì)由我們未來(lái)一二十年的時(shí)間來(lái)決定,所以對(duì)于我們這代人來(lái)說(shuō)有巨大的責(zé)任,我們?nèi)绾稳ス芾磉@樣一個(gè)未來(lái)二十年的過(guò)程。尤其是在發(fā)展中國(guó)家和新興國(guó)家,當(dāng)然了,對(duì)于所有的國(guó)家來(lái)說(shuō)都是有影響的,我們與清華大學(xué)的同事合作之下,我們進(jìn)行了氣候變化的研究。未來(lái)的20-50年時(shí)間,我們大概需要五萬(wàn)億到六萬(wàn)億每年的基礎(chǔ)設(shè)施的投入,三分之一都需要在發(fā)展中國(guó)家和新興市場(chǎng)當(dāng)中去建設(shè)。我們需要加強(qiáng)這個(gè)方面的投入和建設(shè),所以關(guān)鍵是如何去建設(shè)這些基礎(chǔ)設(shè)施,建設(shè)什么樣的?是我們依照低碳的方式去建造嗎?這個(gè)方面我們會(huì)有更多的研究。還有相關(guān)的是什么樣的政策,人們的投資是隨著政策的風(fēng)向而動(dòng)的,對(duì)很多的國(guó)家都會(huì)對(duì)化石燃料進(jìn)行補(bǔ)貼,有這樣的政策,而化石燃料的稅收政策卻相對(duì)來(lái)說(shuō)比較弱,相對(duì)于它們?cè)斐傻沫h(huán)境破壞來(lái)說(shuō),相應(yīng)的稅收政策比較弱,或者是說(shuō)污染方面的稅收很弱,這樣的政策影響會(huì)很大。比如說(shuō)一噸煤會(huì)產(chǎn)生的影響是50美元,燃燒的時(shí)候大約排放兩噸的二氧化碳,這還取決于煤炭的質(zhì)量,如果二氧化碳是3.5美元的話,這個(gè)價(jià)格是現(xiàn)在美國(guó)所用的評(píng)估的價(jià)格,35美元每噸二氧化碳,雖然說(shuō)這個(gè)價(jià)格歐點(diǎn)低,但是我們暫且用這個(gè)價(jià)格,比如說(shuō)燒一噸煤放出兩噸二氧化碳,每噸二氧化碳是35美元,就等于說(shuō)你要花70美元的成本。就是說(shuō)它的成本是70美元,而煤炭本身能夠得到的,他采購(gòu)的來(lái)源是120美元。這個(gè)溫室氣體的成本是給全球帶來(lái)的影響,而他燃燒的收入是本地,所以一開(kāi)始是50美元,然后到了250,所以一噸煤并不便宜,非常貴,如果算上污染的成本的話,人們總是說(shuō)煤炭很便宜,但是沒(méi)有算上污染的成本。如果說(shuō)比較英國(guó)或者是中國(guó)的生活成本的話,也許可以這么說(shuō),煤炭是便宜的,但是我們必須要考慮到所有的成本,所以政策的影響是很重要的。
另外一個(gè)我要強(qiáng)調(diào)的一面,就是政策必須是清晰的,可靠的,而且是可預(yù)測(cè)的,因?yàn)槲覀冋劦降亩际情L(zhǎng)期的投資,如果政策不清晰的話,或者師說(shuō)人們認(rèn)為這個(gè)政策很可能會(huì)改變的話,那么投資者就不敢來(lái),無(wú)論是在哪個(gè)國(guó)家。
如果我們看到未來(lái),人們認(rèn)為政府行為不可預(yù)測(cè)的話,投資的熱情會(huì)被抑制。其實(shí)關(guān)于稅收方面,或者是控制污染方面的政策,無(wú)論內(nèi)容,最重要的是它是否是可預(yù)測(cè)的和可預(yù)定的,對(duì)中國(guó)也是這樣,中國(guó)規(guī)劃的方式讓人們知道未來(lái)的方向是怎么樣的。但是其他的方向,像歐洲,人們總是會(huì)發(fā)現(xiàn)方向,政治方向是不斷的擺動(dòng)的。
如果說(shuō)人們的政策制定是好的話,那么我們會(huì)看到要在投資和創(chuàng)新創(chuàng)意方面,研發(fā)方面要投入很多,這個(gè)圖并不是很具體的一些量化的圖,主要是展示一個(gè)大意,就是說(shuō)我們說(shuō)明了創(chuàng)新的重要性,在1800年的時(shí)候我們就已經(jīng)開(kāi)始了第一輪的創(chuàng)新。是18世紀(jì)的后葉開(kāi)始了工業(yè)化,然后經(jīng)歷了不斷的創(chuàng)新,比如說(shuō)蒸汽機(jī)和鐵路,以及鋼鐵、電力,IT等等,我們看到了過(guò)去的發(fā)生的故事,是可以實(shí)現(xiàn)的,未來(lái)也是可以實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新的。那么我之前也說(shuō)過(guò)我們需要,我們已經(jīng)看到了各種不同的創(chuàng)新正在快速的發(fā)展,而且我們還要加速它的發(fā)展的速度,要更多的投資到RND的研發(fā)中。關(guān)于倫理道德方面,我想說(shuō)它的重要性。在書(shū)中有非常大的篇幅來(lái)描述這個(gè)方面,我給大家舉兩個(gè)例子,做兩點(diǎn)。
我想要說(shuō)一下,一個(gè)是生活生命,一個(gè)是生活方式。我說(shuō)到一個(gè)人的生活的時(shí)候,我認(rèn)為他和別人的生活是同等重要的。也就是說(shuō)因?yàn)槿藱?quán)是一樣的,以及大部分的道德觀念或者是說(shuō)道德體系都認(rèn)為人的生命是平等的。這個(gè)背景來(lái)說(shuō)為什么要按照人的出生先后來(lái)提示,子孫后代僅僅出生得比較晚,所以他們的生活就不像你的生活那樣重要嗎?我們需要去改變我們的消費(fèi)方式來(lái)實(shí)現(xiàn)這種平等。
我認(rèn)為我們不應(yīng)該采取這樣的做法,但是也有人說(shuō)這個(gè)是事實(shí),但是目前為止我們并沒(méi)有聽(tīng)到一個(gè)合理的理由,為什么子孫后代的生活待遇和我們現(xiàn)在不一樣。
我們這里講的民生問(wèn)題,是另外一個(gè)主題,比如說(shuō)之前的例子里面給大家講過(guò),比如說(shuō)兩個(gè)人在他們的消費(fèi)過(guò)程中是一樣的,生活水平也是一樣的,區(qū)別只是一個(gè)人生得早,一個(gè)人生得晚。假設(shè)我們說(shuō)有一個(gè)人更富有,那么,大部分人會(huì)說(shuō),這是由于這個(gè)里面可能會(huì)涉及到了我們的稅收、交通等等。但是如果說(shuō)我們未來(lái)的人比現(xiàn)在的人更富有,那么這和我們的倫理道德的目標(biāo)是相一致的,就是說(shuō)用更好的一個(gè)方式來(lái)提升人們的財(cái)富程度。我們來(lái)看一下這個(gè)環(huán)境的問(wèn)題,可能在未來(lái)會(huì)越來(lái)越差,因?yàn)楝F(xiàn)在我們的環(huán)境對(duì)于人類的生存來(lái)說(shuō)非常的不利。所以我們要看我們現(xiàn)在主要在做一些什么,我們關(guān)注的是什么。我們所做的這些事情對(duì)我們的未來(lái)有很大的影響,同時(shí),反過(guò)來(lái)也會(huì)影響我們的現(xiàn)在。
當(dāng)然,我給大家講的這一條,我可以繼續(xù)的講下去,但是我希望能夠做到的是,比如說(shuō)我們可以用不同的思路,不同的哲學(xué),比如說(shuō)這個(gè)里面會(huì)涉及到亞里士多德和其他的哲學(xué)家的思想,比如說(shuō)在2010年的(看客 音)會(huì)議上也提到了這一點(diǎn),五年前在墨西哥,當(dāng)時(shí)是菲利浦和我,我們做聯(lián)合主席召開(kāi)的會(huì)議,我們談?wù)摰搅诵颅h(huán)境下經(jīng)濟(jì)發(fā)展更好的增長(zhǎng),更好的環(huán)境,這里面提到了公平可持續(xù)發(fā)展,這個(gè)說(shuō)法非常好,我們涉及到了公平、可接觸、合作、可持續(xù)發(fā)展,這是非常有利的一個(gè)語(yǔ)言,也代表了我們現(xiàn)在要采取非??焖俚淖龇?,更好的實(shí)現(xiàn)公平、平等。
最后,我給大家總結(jié)一下在《巴黎協(xié)定》里面提到的內(nèi)容,這是一個(gè)非常有利的協(xié)定,從我們講的降低兩度,我們講的很好的保持兩度以下。所以甚至是我們要追求降低1.5度的這樣一個(gè)目標(biāo)。那么1.5度的目標(biāo),肯定是非常難實(shí)現(xiàn)的。但是這個(gè)目標(biāo)非常的清晰,就是說(shuō)我們要很好的低于兩度,所以無(wú)論怎么樣講,我們部分要低于2度,所以這個(gè)語(yǔ)言說(shuō)得是非常清晰的,而且這個(gè)里面也是一個(gè)非常好的合作的做法。中國(guó)在這個(gè)過(guò)程中也做出了很多的貢獻(xiàn)。比如說(shuō)給大家一個(gè)非常有用的,重要的例子。
今天我們2014年在北京召開(kāi)的會(huì)議有奧巴馬和習(xí)近平主席共同參與,他們也做出了聯(lián)合聲明,表示他們?cè)敢庥靡环N合作的更深來(lái)解決氣候變化的問(wèn)題,所以我想這是非常重要的例子,195個(gè)國(guó)家簽署了這個(gè)協(xié)定。那么,在1944年建立世界銀行的時(shí)候,只有44個(gè)國(guó)家參與,現(xiàn)在我們這個(gè)巴黎協(xié)定有195個(gè)國(guó)家參與,而且沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家在這里發(fā)揮了決定性的作用,所以我覺(jué)得這是人類社會(huì)上取得的一個(gè)非常重大的進(jìn)步,在巴黎的會(huì)議上,2015年12月12號(hào)的時(shí)候,我們那天把協(xié)定簽署的時(shí)候,大家都在擁抱,大家都非常的開(kāi)心。其中一個(gè)非常重要的原因,是人們現(xiàn)在逐漸的開(kāi)始了解關(guān)于氣候變化的一些問(wèn)題。
所以,在這個(gè)氣候變化和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的過(guò)程中,不是二者取一放一的問(wèn)題,這兩個(gè)問(wèn)題可以同時(shí)進(jìn)步。在巴黎的會(huì)議上,我們也采取了一種非常坦誠(chéng)的態(tài)度。比方說(shuō)每年要減少更多的二氧化碳,所以在2030年之前的目標(biāo)應(yīng)該說(shuō)是非常遠(yuǎn)大的目標(biāo),承認(rèn)到2030年我們大概減少55到60GT的二氧化碳,這是每年的目標(biāo),我們這里要說(shuō)的不僅僅是巴黎,整個(gè)2015年對(duì)于可持續(xù)發(fā)展的目標(biāo)來(lái)說(shuō)都是非常重要的一個(gè)年度。這也是我們完成千年發(fā)展目標(biāo)的一個(gè)年度。所以,應(yīng)該說(shuō)是我們可持續(xù)發(fā)展和減貧目標(biāo)的一個(gè)關(guān)鍵的年度。我們認(rèn)為巴黎的會(huì)議,還有在紐約的會(huì)議對(duì)于全球來(lái)說(shuō)非常重要的一些會(huì)議??梢宰屓虻念I(lǐng)導(dǎo)人坐在一塊兒共同探討我們未來(lái)應(yīng)該怎么做。另外,有很多的重要問(wèn)題,我們必須要通過(guò)合作的問(wèn)題來(lái)解決。比如說(shuō)剛才講的減貧和環(huán)境的問(wèn)題,同時(shí)我們?cè)谌ツ甑臅r(shí)候也意識(shí)到全球的經(jīng)濟(jì)發(fā)展在逐漸的減少,所以說(shuō)我們通過(guò)減貧,通過(guò)應(yīng)對(duì)氣候變化的問(wèn)題來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是非常重要的措施,這是我最后一頁(yè)P(yáng)PT,這里面也體現(xiàn)了我的非常多的自信的態(tài)度,如果現(xiàn)在我們通過(guò)正確的措施采取行動(dòng)的話,我們可以進(jìn)一步的來(lái)控制氣候變化,從短期來(lái)說(shuō),我們可以更好的促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng),中期的角度來(lái)說(shuō),可以更多的激發(fā)創(chuàng)新,長(zhǎng)期角度來(lái)講我們可以有效的控制氣候變化。這里有一個(gè)前提,我們必須非??焖伲浅S欣牟扇〈胧?,如果我們采取快速的,有利的措施的話,同時(shí)也可以給我們帶來(lái)非常好的,有前景的,經(jīng)濟(jì)的未來(lái),非常感謝。









