1月16日，2016中國(guó)能源發(fā)展與創(chuàng)新論壇在昆明舉行。張小寶/攝影
1月16日，2016中國(guó)能源發(fā)展與創(chuàng)新論壇在昆明舉行。水電水利規(guī)劃設(shè)計(jì)總院新能源部副主任王霽雪在會(huì)上指出，對(duì)待能源體系建設(shè)需要長(zhǎng)遠(yuǎn)看待，未來可再生能源、一次二次能源或可實(shí)現(xiàn)高度融合。他表示，“開發(fā)市場(chǎng)和理念要融合在一起，要給予更多的規(guī)模支持，新能源、可再生能源不同于其他建設(shè)，差別是很大的，新能源在不同方面的可行性，成果功效也很理想，尤其在比較落后的地區(qū)采用這種方式，成本是劃算的。”
以下是發(fā)言全文：
非常感謝大家的到場(chǎng)，這次對(duì)我來說是一次命題作文，我按照自己的理解談一談我的觀點(diǎn)和推動(dòng)的工作，可能有部分觀點(diǎn)只代表我個(gè)人意見。PPT，我講一下泛能源體系的特征、互補(bǔ)融合的方式與途徑，當(dāng)前重點(diǎn)工作三個(gè)方面。
一、泛能源體系的特征，上午提出來非常美麗的前景，但是這個(gè)前景是怎么樣構(gòu)成？從我們的出發(fā)點(diǎn)來說，習(xí)總書記提出來，我們看能源體系建設(shè)看得更長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)，如果是10年、15年不一定太大，到40、50年我覺得可再生能源，一次二次能源高度融合，風(fēng)、光、電發(fā)展，這個(gè)前景需要有什么樣的途徑，這是我們重點(diǎn)需要考慮；最大的問題在經(jīng)濟(jì)性？首先是如果考慮到有可再生能源和化石能源前景這兩者在全社會(huì)經(jīng)濟(jì)性落差是什么？我們想一定是有落差的，美國(guó)做可再生能源實(shí)驗(yàn)室，他們提出來超過50%化石能源對(duì)全社會(huì)成本兩個(gè)情景相差1%，設(shè)置各種各樣的模式是有一定差異，國(guó)家發(fā)改委能源研究局有80%化石能源比例，現(xiàn)在化石能源高比例、非化石能源高比例，全社會(huì)會(huì)更低，他考慮了就業(yè)因素，到底哪一種方向?qū)?、整個(gè)經(jīng)濟(jì)型模型不僅僅是現(xiàn)在考慮到的問題，那個(gè)模型有不完善的地方，專家、領(lǐng)導(dǎo)對(duì)此提出置疑，如果只是看著決策我們采用可再生能源、化石能源一定要比傳統(tǒng)能源高很多，這是一個(gè)很牽強(qiáng)的概念。
我們用什么經(jīng)濟(jì)信號(hào)引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，上午也有領(lǐng)導(dǎo)提出來的觀點(diǎn)，我們到目前為止要用能源成本來支撐產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是一個(gè)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，如果以創(chuàng)新作為驅(qū)動(dòng)，來以非常低的能耗成本也不是更有利的建設(shè)；關(guān)于對(duì)未來能源應(yīng)該有更好的價(jià)格上支持，如果說按照現(xiàn)在價(jià)格定價(jià)方式，采用合理定價(jià)可再生能源合理收益和化石能源合理收益要低一點(diǎn)，甘肅省進(jìn)行交易的時(shí)間，從這個(gè)角度講不應(yīng)該受到更多利益保護(hù)的，反而會(huì)有更多利益，而不是得到可再生能源得到更多的利益，風(fēng)、電會(huì)有多少利潤(rùn)，以前任何一家企業(yè)跑下來一家火電廠會(huì)有多少錢，那是花多少成本，從任何一個(gè)角度講，經(jīng)濟(jì)性是過得去的，這是將來各種能源互補(bǔ)是什么樣子，在什么階段承擔(dān)什么事情，如果說站在國(guó)家角度，方向明確了，不敢往下走是我們自己的事情。
二、互補(bǔ)融合的方式與途徑，在我們70多個(gè)理念中是可以融合的，從創(chuàng)新角度講這是多種類型融合在一起；要素改革，這兩種不同改革的體系也會(huì)降低成本，可再生能源推進(jìn)價(jià)格上去了，完全可以下來一大批，橫向協(xié)調(diào)化石與非化石等多種信號(hào)，從縱向來講，規(guī)劃的作用我們光伏發(fā)電備案數(shù)量和發(fā)電數(shù)量，我們可以想一想，可能需要協(xié)調(diào)的地方；綠色，能源系統(tǒng)逐步走向含碳量，含碳量要達(dá)到35%，我們對(duì)主體開發(fā)的條件，如果從這個(gè)角度來講，開發(fā)市場(chǎng)和理念要融合在一起，我們要給予更多的規(guī)模支持，新能源、可再生能源不同于其他建設(shè)，差別是很大的，新能源在不同方面的可行性，成果功效也很理想，尤其在比較落后的地區(qū)采用這種方式，成本是劃算的。
三、當(dāng)前的重點(diǎn)工作，不能只是說改革是沒有作用的，我們還要橋腳踏實(shí)地作一些事情，傳統(tǒng)類型綜合能源基地，哈密是非常典型的，但是也要更正一下，哈密基地從最早開始也是考慮到營(yíng)運(yùn)，傳統(tǒng)電力輸送為主，不一定是以輸送風(fēng)電為主，對(duì)項(xiàng)目就本末倒置。對(duì)于哈密盡力用火電進(jìn)行支撐，到底做到什么程度，這是我們的目的，現(xiàn)在情況下不是特別理想，在哈密這個(gè)地方火電之類的發(fā)展，倒是風(fēng)電、太陽能主體有幾十個(gè)，有些地方能發(fā)到2200，總量不一樣，時(shí)間點(diǎn)不一樣，我并不知道哪一個(gè)什么時(shí)候先保你，還是他，如果實(shí)現(xiàn)這種規(guī)劃是最好的方式，如果當(dāng)好的資源用得更好，我們?cè)O(shè)想30%可再生能源，如果優(yōu)化可變成31%、32%，這是非常有作用的，我們必須要基于市場(chǎng)化的方式，如果我作為調(diào)動(dòng)，只有你自己知道，這是一個(gè)非常明白的，如果以一個(gè)市場(chǎng)來選擇，我們才能選出最合適的一條曲線，才能達(dá)到這個(gè)效果。
這個(gè)課題是國(guó)家能源局非常重視，劉局長(zhǎng)每次在會(huì)議上都提出這個(gè)議題，我在第二次項(xiàng)目啟動(dòng)會(huì)上，也專門對(duì)這個(gè)題目進(jìn)行了報(bào)告。我們提到這個(gè)示范，現(xiàn)在有兩個(gè)比較典型的例子，國(guó)家能源局可再生能源電網(wǎng)示范項(xiàng)目，水、光、熱，我們有50萬光熱，這種情況下光熱就外送，如果將來是800，我們?cè)僮魈嵘?，在現(xiàn)有提升下，再放上幾十萬的光熱，這樣的基地完全是輸送可再生能源，解決了很多問題；錫錳可再生能源，如果大家對(duì)這個(gè)感興趣，在一、兩個(gè)月之內(nèi)我們就要開始作，如果做的不是非常好，也能起到一定作用。以上兩種是可再生能源示范項(xiàng)目，用戶側(cè)示范項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目國(guó)家也進(jìn)行了批復(fù)，甘肅風(fēng)電供熱項(xiàng)目，我們與省政府主要領(lǐng)導(dǎo)探討了，項(xiàng)目也將啟動(dòng)；跨界融合小型示范項(xiàng)目，如果有一些企業(yè)能夠做這件事情，這個(gè)事情首先要有投入，在這方面有獨(dú)特的想法的企業(yè)進(jìn)行投入，項(xiàng)目不能太大，現(xiàn)在在經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)地區(qū)，估計(jì)是能源體系，各個(gè)方面都要聯(lián)系在一起，現(xiàn)在安徽、江西、江蘇，大概有三四個(gè)省有這個(gè)想法，包括省里面的發(fā)改委，如果有機(jī)會(huì)爭(zhēng)取國(guó)家的政策，把這些政策全放上，還是有好的條件，我們要做得可行，達(dá)到我們的目的。謝謝大家！
1月16日，2016中國(guó)能源發(fā)展與創(chuàng)新論壇在昆明舉行。水電水利規(guī)劃設(shè)計(jì)總院新能源部副主任王霽雪在會(huì)上指出，對(duì)待能源體系建設(shè)需要長(zhǎng)遠(yuǎn)看待，未來可再生能源、一次二次能源或可實(shí)現(xiàn)高度融合。他表示，“開發(fā)市場(chǎng)和理念要融合在一起，要給予更多的規(guī)模支持，新能源、可再生能源不同于其他建設(shè)，差別是很大的，新能源在不同方面的可行性，成果功效也很理想，尤其在比較落后的地區(qū)采用這種方式，成本是劃算的。”
以下是發(fā)言全文：
非常感謝大家的到場(chǎng)，這次對(duì)我來說是一次命題作文，我按照自己的理解談一談我的觀點(diǎn)和推動(dòng)的工作，可能有部分觀點(diǎn)只代表我個(gè)人意見。PPT，我講一下泛能源體系的特征、互補(bǔ)融合的方式與途徑，當(dāng)前重點(diǎn)工作三個(gè)方面。
一、泛能源體系的特征，上午提出來非常美麗的前景，但是這個(gè)前景是怎么樣構(gòu)成？從我們的出發(fā)點(diǎn)來說，習(xí)總書記提出來，我們看能源體系建設(shè)看得更長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)，如果是10年、15年不一定太大，到40、50年我覺得可再生能源，一次二次能源高度融合，風(fēng)、光、電發(fā)展，這個(gè)前景需要有什么樣的途徑，這是我們重點(diǎn)需要考慮；最大的問題在經(jīng)濟(jì)性？首先是如果考慮到有可再生能源和化石能源前景這兩者在全社會(huì)經(jīng)濟(jì)性落差是什么？我們想一定是有落差的，美國(guó)做可再生能源實(shí)驗(yàn)室，他們提出來超過50%化石能源對(duì)全社會(huì)成本兩個(gè)情景相差1%，設(shè)置各種各樣的模式是有一定差異，國(guó)家發(fā)改委能源研究局有80%化石能源比例，現(xiàn)在化石能源高比例、非化石能源高比例，全社會(huì)會(huì)更低，他考慮了就業(yè)因素，到底哪一種方向?qū)?、整個(gè)經(jīng)濟(jì)型模型不僅僅是現(xiàn)在考慮到的問題，那個(gè)模型有不完善的地方，專家、領(lǐng)導(dǎo)對(duì)此提出置疑，如果只是看著決策我們采用可再生能源、化石能源一定要比傳統(tǒng)能源高很多，這是一個(gè)很牽強(qiáng)的概念。
我們用什么經(jīng)濟(jì)信號(hào)引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，上午也有領(lǐng)導(dǎo)提出來的觀點(diǎn)，我們到目前為止要用能源成本來支撐產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是一個(gè)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，如果以創(chuàng)新作為驅(qū)動(dòng)，來以非常低的能耗成本也不是更有利的建設(shè)；關(guān)于對(duì)未來能源應(yīng)該有更好的價(jià)格上支持，如果說按照現(xiàn)在價(jià)格定價(jià)方式，采用合理定價(jià)可再生能源合理收益和化石能源合理收益要低一點(diǎn)，甘肅省進(jìn)行交易的時(shí)間，從這個(gè)角度講不應(yīng)該受到更多利益保護(hù)的，反而會(huì)有更多利益，而不是得到可再生能源得到更多的利益，風(fēng)、電會(huì)有多少利潤(rùn)，以前任何一家企業(yè)跑下來一家火電廠會(huì)有多少錢，那是花多少成本，從任何一個(gè)角度講，經(jīng)濟(jì)性是過得去的，這是將來各種能源互補(bǔ)是什么樣子，在什么階段承擔(dān)什么事情，如果說站在國(guó)家角度，方向明確了，不敢往下走是我們自己的事情。
二、互補(bǔ)融合的方式與途徑，在我們70多個(gè)理念中是可以融合的，從創(chuàng)新角度講這是多種類型融合在一起；要素改革，這兩種不同改革的體系也會(huì)降低成本，可再生能源推進(jìn)價(jià)格上去了，完全可以下來一大批，橫向協(xié)調(diào)化石與非化石等多種信號(hào)，從縱向來講，規(guī)劃的作用我們光伏發(fā)電備案數(shù)量和發(fā)電數(shù)量，我們可以想一想，可能需要協(xié)調(diào)的地方；綠色，能源系統(tǒng)逐步走向含碳量，含碳量要達(dá)到35%，我們對(duì)主體開發(fā)的條件，如果從這個(gè)角度來講，開發(fā)市場(chǎng)和理念要融合在一起，我們要給予更多的規(guī)模支持，新能源、可再生能源不同于其他建設(shè)，差別是很大的，新能源在不同方面的可行性，成果功效也很理想，尤其在比較落后的地區(qū)采用這種方式，成本是劃算的。
三、當(dāng)前的重點(diǎn)工作，不能只是說改革是沒有作用的，我們還要橋腳踏實(shí)地作一些事情，傳統(tǒng)類型綜合能源基地，哈密是非常典型的，但是也要更正一下，哈密基地從最早開始也是考慮到營(yíng)運(yùn)，傳統(tǒng)電力輸送為主，不一定是以輸送風(fēng)電為主，對(duì)項(xiàng)目就本末倒置。對(duì)于哈密盡力用火電進(jìn)行支撐，到底做到什么程度，這是我們的目的，現(xiàn)在情況下不是特別理想，在哈密這個(gè)地方火電之類的發(fā)展，倒是風(fēng)電、太陽能主體有幾十個(gè)，有些地方能發(fā)到2200，總量不一樣，時(shí)間點(diǎn)不一樣，我并不知道哪一個(gè)什么時(shí)候先保你，還是他，如果實(shí)現(xiàn)這種規(guī)劃是最好的方式，如果當(dāng)好的資源用得更好，我們?cè)O(shè)想30%可再生能源，如果優(yōu)化可變成31%、32%，這是非常有作用的，我們必須要基于市場(chǎng)化的方式，如果我作為調(diào)動(dòng)，只有你自己知道，這是一個(gè)非常明白的，如果以一個(gè)市場(chǎng)來選擇，我們才能選出最合適的一條曲線，才能達(dá)到這個(gè)效果。
這個(gè)課題是國(guó)家能源局非常重視，劉局長(zhǎng)每次在會(huì)議上都提出這個(gè)議題，我在第二次項(xiàng)目啟動(dòng)會(huì)上，也專門對(duì)這個(gè)題目進(jìn)行了報(bào)告。我們提到這個(gè)示范，現(xiàn)在有兩個(gè)比較典型的例子，國(guó)家能源局可再生能源電網(wǎng)示范項(xiàng)目，水、光、熱，我們有50萬光熱，這種情況下光熱就外送，如果將來是800，我們?cè)僮魈嵘?，在現(xiàn)有提升下，再放上幾十萬的光熱，這樣的基地完全是輸送可再生能源，解決了很多問題；錫錳可再生能源，如果大家對(duì)這個(gè)感興趣，在一、兩個(gè)月之內(nèi)我們就要開始作，如果做的不是非常好，也能起到一定作用。以上兩種是可再生能源示范項(xiàng)目，用戶側(cè)示范項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目國(guó)家也進(jìn)行了批復(fù)，甘肅風(fēng)電供熱項(xiàng)目，我們與省政府主要領(lǐng)導(dǎo)探討了，項(xiàng)目也將啟動(dòng)；跨界融合小型示范項(xiàng)目，如果有一些企業(yè)能夠做這件事情，這個(gè)事情首先要有投入，在這方面有獨(dú)特的想法的企業(yè)進(jìn)行投入，項(xiàng)目不能太大，現(xiàn)在在經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)地區(qū)，估計(jì)是能源體系，各個(gè)方面都要聯(lián)系在一起，現(xiàn)在安徽、江西、江蘇，大概有三四個(gè)省有這個(gè)想法，包括省里面的發(fā)改委，如果有機(jī)會(huì)爭(zhēng)取國(guó)家的政策，把這些政策全放上，還是有好的條件，我們要做得可行，達(dá)到我們的目的。謝謝大家！
