徐康明微博簽名是“為追求高效、環(huán)保、公平的中國(guó)城市交通體系而奔波著……”,他 近十年來(lái),致力于公共交通發(fā)展和城市可持續(xù)交通發(fā)展領(lǐng)域,把快速公交理念引入中國(guó)并在多個(gè)城市推廣。他先后參與指導(dǎo)了作為北京快速公交項(xiàng)目的總顧問(wèn),全程參與了中國(guó)首條快速公交線路的規(guī)劃、設(shè)計(jì)和運(yùn)營(yíng)組織工作,并參與常州等城市的快速公交建設(shè)運(yùn)營(yíng);是多個(gè)城市BRT建設(shè)的總設(shè)計(jì)師。
他2003年創(chuàng)辦美國(guó)3E交通系統(tǒng)咨詢公司,2007年創(chuàng)立上海三亦城市規(guī)劃設(shè)計(jì)有限公司;是北京市交通委員會(huì)專家委員會(huì)委員,中國(guó)《城市交通》期刊的編委;此前曾是世界銀行城市交通專家,其工作經(jīng)歷涵蓋美國(guó)、南美洲、亞洲等多個(gè)國(guó)家。城市交通是他致力的事業(yè),本刊專訪了快速公交的推廣者徐康明,進(jìn)一步了解了快速公交低成本運(yùn)營(yíng),促進(jìn)居民低碳出行等優(yōu)勢(shì),及其在國(guó)內(nèi)國(guó)外的建設(shè)情況。
1.快速公交系統(tǒng)的優(yōu)勢(shì)是什么?在國(guó)外有哪些應(yīng)用。在國(guó)內(nèi)發(fā)展與成就?
徐:快速公交系統(tǒng)是利用改良型的公交車輛,運(yùn)營(yíng)在公共交通專用道路空間上,保持軌道交通運(yùn)營(yíng)特性且具備常規(guī)公交靈活性的一種快捷的公共交通運(yùn)營(yíng)方式。快速公交系統(tǒng)也是一種高品質(zhì)、高效率、低能耗、低污染、低成本、低財(cái)政負(fù)擔(dān)、低乘客使用成本的公共交通形式。
快速公交逐漸被越來(lái)越多的人視為先進(jìn)的公共交通系統(tǒng)。它有快速、可靠、舒適和方便,建設(shè)投入低、建設(shè)周期更快。在提供靈活、快速服務(wù)的同時(shí),對(duì)環(huán)境的破壞最小。
BRT于30年前起源于巴西的庫(kù)里蒂巴市,由時(shí)任市長(zhǎng)杰米·勒納先生創(chuàng)建。當(dāng)時(shí)的庫(kù)里蒂巴市和現(xiàn)在的中國(guó)很多城市一樣,社會(huì)高度發(fā)展,但是沒(méi)有足夠的資金建設(shè)地鐵,只能在地面開(kāi)辟公交專用車道,運(yùn)營(yíng)快速公交。BRT建成后,庫(kù)里蒂巴的公交出行比例高達(dá)75%,日客運(yùn)量高達(dá)100萬(wàn)人,加上它有著低污染、低能耗、低土地占用、低成本、高效率、高品質(zhì)的諸多特性,使庫(kù)里蒂巴市取得了空前成功,1994年還被聯(lián)合國(guó)環(huán)境發(fā)展大會(huì)推薦為“公共交通示范性城市”,并在全世界范圍內(nèi)推廣。
雖然快速公交最早于1974年在巴西誕生,最近十年在國(guó)內(nèi)外發(fā)展迅猛,在各大洲不同經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平、不同政治體制、不同人口規(guī)模的城市得到了廣泛的應(yīng)用,目前國(guó)際上共有220多座城市實(shí)施了快速公交系統(tǒng),國(guó)內(nèi)目前共有19座城市實(shí)施了快速公交項(xiàng)目,年內(nèi)還有幾座城市將建成快速公交系統(tǒng)。
2.提到業(yè)務(wù)能力的幾次飛躍,能詳談一下嗎?您為快速公交推廣做了哪些努力,在推廣中有哪些問(wèn)題?快速公交十年奮斗目標(biāo)是什么?
徐:我從2002年初以來(lái)專注在國(guó)內(nèi)推廣快速公交的理念,并作為北京、常州、鄭州、常德等城市快速公交項(xiàng)目的技術(shù)顧問(wèn),當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)在規(guī)劃設(shè)計(jì)和快速公交設(shè)施和設(shè)備制造方面都是一片空白,目前國(guó)內(nèi)的快速公交發(fā)展在國(guó)際上已經(jīng)獨(dú)樹(shù)一幟,我們有多種快速公交的運(yùn)營(yíng)模式,不僅的發(fā)展的勢(shì)頭,規(guī)劃和建設(shè)的手段,以及快速公交車輛及設(shè)施的制造在國(guó)際上處于領(lǐng)先地位。
快速公交的核心理念是道路資源的重新分配,將有限的道路資源重新分配給快速公交專用,有限的道路資源優(yōu)先分配給公共交通,這種理念在國(guó)外大部分城市早已被接受,國(guó)內(nèi)對(duì)這種理念的認(rèn)同需要一定的時(shí)間。此外雖然公交優(yōu)先已成為國(guó)策,但是落實(shí)到具體措施上還是有許多阻力。公交優(yōu)先的核心理念之一就是路權(quán)優(yōu)先,而快速公交作為公交優(yōu)先的最高形式,需要經(jīng)過(guò)從理念認(rèn)知到付諸實(shí)際這么一個(gè)過(guò)程。
我十年前定的自己事業(yè)目標(biāo)是能夠推動(dòng)國(guó)內(nèi)快速公交的發(fā)展,爭(zhēng)取能有20座城市實(shí)施快速公交系統(tǒng),快速公交運(yùn)營(yíng)專用道運(yùn)營(yíng)里程300至500公里,日客流量達(dá)到200至400萬(wàn)人次,這一目標(biāo)今年是肯定能夠?qū)崿F(xiàn)了。
3.常州快速公交發(fā)展的典型性與可借鑒性?除了常州,中國(guó)還有哪些城市快速公交做的較好?北京快速公交,專用車道少,效果不明顯,對(duì)此有什么好的建議?快速公交適用于北京嗎?快速公交的理想化境界是什么?
徐:北京快速公交建設(shè)期間,我就在推動(dòng)成都和杭州的快速公交項(xiàng)目,后來(lái)成都猶豫不決,杭州雖然在短期內(nèi)就決策實(shí)施了快速公交系統(tǒng),但是由于采用了路側(cè)專用道系統(tǒng),我們認(rèn)為會(huì)影響快速公交的效果,因此迫切地希望能尋找一座規(guī)模適中的城市能夠做成典范,這樣對(duì)國(guó)內(nèi)更多的城市能夠起到示范作用。
常州政府代表團(tuán)考察完北京快速公交項(xiàng)目后,北京相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)推薦我,這樣我才有機(jī)會(huì)參與了常州快速公交項(xiàng)目從規(guī)劃到運(yùn)營(yíng)的各項(xiàng)工作。常州的城市規(guī)模以及快速公交的規(guī)劃和建設(shè)方法,特別是其成效對(duì)推動(dòng)國(guó)內(nèi)快速公交的發(fā)展起到了很大的推動(dòng)作用,給其他城市發(fā)展快速公交增強(qiáng)了信心。
國(guó)內(nèi)快速公交發(fā)展的最大特點(diǎn)就是國(guó)內(nèi)有不同類型和運(yùn)營(yíng)模式的快速公交系統(tǒng),國(guó)內(nèi)絕大多數(shù)的快速公交項(xiàng)目都十分成功,提升了城市的公共交通服務(wù)水平。
北京南中軸快速公交項(xiàng)目在國(guó)內(nèi)和國(guó)際上都是典范,但是北京后面幾條快速公交在路權(quán)分配上特別是運(yùn)營(yíng)模式上都不是十分合理,有太多的妥協(xié),但這幾條走廊都有提升的余地,對(duì)這點(diǎn)我充滿信心。雖然北京這幾年地鐵發(fā)展取得了重大的成就,但地面公共交通仍然占據(jù)了半邊江山,而快速公交是提升地面公交服務(wù)水平的有效舉措。
4.蘇州與常州的交通發(fā)展有哪些不同,能具體說(shuō)一下嗎?
徐:蘇州和常州在發(fā)展公共交通的策略上是不同的。常州當(dāng)初我們的建議是在最短的時(shí)間內(nèi),在政府財(cái)力許可的前提下,優(yōu)先發(fā)展以快速公交為骨干的公共交通骨干網(wǎng)絡(luò),同時(shí)全面提升地面公交的服務(wù)水平,如全面更新公交車輛,將公交車輛全部改為空調(diào)車,全面建設(shè)公交運(yùn)營(yíng)配套的服務(wù)設(shè)施如場(chǎng)站、車站等等,同時(shí)讓利于民,降低公交票價(jià)并提升公交職工的工資。在建設(shè)快速公交的同時(shí)也全面提升快速公交走廊沿線的景觀。常州的發(fā)展模式是先全面提升地面公共交通的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng),在財(cái)力許可和城市發(fā)展到一定程度再考慮是否要實(shí)施軌道交通系統(tǒng)??傊V莸慕?jīng)驗(yàn)是先在面上提升,然后再建設(shè)投資大建設(shè)周期長(zhǎng)的軌道交通系統(tǒng)。
5.關(guān)于交通系統(tǒng)平衡發(fā)展您怎么看?
徐:有軌電車折舊費(fèi)用高,運(yùn)營(yíng)成本高,維修費(fèi)高,這些現(xiàn)在都體現(xiàn)不出來(lái),運(yùn)營(yíng)后才能體現(xiàn)??偟膩?lái)講,公交還是低票價(jià)體制,新區(qū)普遍現(xiàn)在是入住率低,且通勤客流為主,所以運(yùn)營(yíng)成本和運(yùn)營(yíng)收入間的差異會(huì)很不穩(wěn)定,因此真正的運(yùn)營(yíng)補(bǔ)貼事后才知道。2003年我與巴西老市長(zhǎng)的三天共同生活工作經(jīng)歷。他毫無(wú)保留地調(diào)教了我。其中不要花費(fèi)一代人的財(cái)富積累和時(shí)間代價(jià)去建設(shè)城市公共交通骨干網(wǎng)絡(luò)對(duì)我影響是最深的。
“低成本建設(shè)運(yùn)營(yíng)方案≠二流的交通改善方案。以汽車為主導(dǎo)的美國(guó)和澳大利亞城市在交通上所消耗的財(cái)政支出要遠(yuǎn)高于那些平衡發(fā)展各種交通系統(tǒng)的歐洲和一些發(fā)達(dá)亞洲國(guó)家。城市交通的低成本解決方法實(shí)際上更能體現(xiàn)社會(huì)公平性,具有更高的經(jīng)濟(jì)效益和生態(tài)及財(cái)政的可持續(xù)性,同時(shí)也使得城市更加宜居和有吸引力。低成本的方法不等于就是二流水平的交通方式。
事實(shí)上,真正失敗的交通發(fā)展策略是一個(gè)城市將其有限資金投入到一些投資額巨大的少數(shù)幾個(gè)大項(xiàng)目上,最后不能滿足絕大多數(shù)人的出行需求,如盲目修建城市的軌道交通、大型立交橋、城市高架道路,以及投資大受益面小的公共交通項(xiàng)目。
世界上一些著名的富有城市,在機(jī)動(dòng)化早期就采取了一系列低成本的城市交通發(fā)展策略,并注重城市公共交通系統(tǒng)的建設(shè),如首爾香港新加坡阿姆斯特丹和哥本哈根等都已經(jīng)對(duì)私人小汽車的擁有量進(jìn)行了幾十年的控制,在人均收入達(dá)到很高水平以前,超大型公共交通項(xiàng)目和道路建設(shè)方面的投資也是很有限的。國(guó)內(nèi)常州利用建設(shè)低成本的快速公交系統(tǒng)為骨干,全面提升地面常規(guī)公交系統(tǒng),同時(shí)注重城市開(kāi)發(fā)集中布設(shè)在公共交通骨干網(wǎng)絡(luò)沿線的策略,成功地避免了困擾大多數(shù)國(guó)內(nèi)城市的機(jī)動(dòng)車擁堵之苦。
一些收入較低的城市通常沒(méi)有財(cái)政能力來(lái)建設(shè)城市的軌道系統(tǒng),但是一些低成本的策略,如抑制小汽車的發(fā)展,促進(jìn)公共交通的發(fā)展。這些策略卻能夠引導(dǎo)這些城市走向正確的發(fā)展道路,最終使得這些城市的經(jīng)濟(jì)發(fā)展能承擔(dān)得起高成本的交通系統(tǒng)。
他2003年創(chuàng)辦美國(guó)3E交通系統(tǒng)咨詢公司,2007年創(chuàng)立上海三亦城市規(guī)劃設(shè)計(jì)有限公司;是北京市交通委員會(huì)專家委員會(huì)委員,中國(guó)《城市交通》期刊的編委;此前曾是世界銀行城市交通專家,其工作經(jīng)歷涵蓋美國(guó)、南美洲、亞洲等多個(gè)國(guó)家。城市交通是他致力的事業(yè),本刊專訪了快速公交的推廣者徐康明,進(jìn)一步了解了快速公交低成本運(yùn)營(yíng),促進(jìn)居民低碳出行等優(yōu)勢(shì),及其在國(guó)內(nèi)國(guó)外的建設(shè)情況。
1.快速公交系統(tǒng)的優(yōu)勢(shì)是什么?在國(guó)外有哪些應(yīng)用。在國(guó)內(nèi)發(fā)展與成就?
徐:快速公交系統(tǒng)是利用改良型的公交車輛,運(yùn)營(yíng)在公共交通專用道路空間上,保持軌道交通運(yùn)營(yíng)特性且具備常規(guī)公交靈活性的一種快捷的公共交通運(yùn)營(yíng)方式。快速公交系統(tǒng)也是一種高品質(zhì)、高效率、低能耗、低污染、低成本、低財(cái)政負(fù)擔(dān)、低乘客使用成本的公共交通形式。
快速公交逐漸被越來(lái)越多的人視為先進(jìn)的公共交通系統(tǒng)。它有快速、可靠、舒適和方便,建設(shè)投入低、建設(shè)周期更快。在提供靈活、快速服務(wù)的同時(shí),對(duì)環(huán)境的破壞最小。
BRT于30年前起源于巴西的庫(kù)里蒂巴市,由時(shí)任市長(zhǎng)杰米·勒納先生創(chuàng)建。當(dāng)時(shí)的庫(kù)里蒂巴市和現(xiàn)在的中國(guó)很多城市一樣,社會(huì)高度發(fā)展,但是沒(méi)有足夠的資金建設(shè)地鐵,只能在地面開(kāi)辟公交專用車道,運(yùn)營(yíng)快速公交。BRT建成后,庫(kù)里蒂巴的公交出行比例高達(dá)75%,日客運(yùn)量高達(dá)100萬(wàn)人,加上它有著低污染、低能耗、低土地占用、低成本、高效率、高品質(zhì)的諸多特性,使庫(kù)里蒂巴市取得了空前成功,1994年還被聯(lián)合國(guó)環(huán)境發(fā)展大會(huì)推薦為“公共交通示范性城市”,并在全世界范圍內(nèi)推廣。
雖然快速公交最早于1974年在巴西誕生,最近十年在國(guó)內(nèi)外發(fā)展迅猛,在各大洲不同經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平、不同政治體制、不同人口規(guī)模的城市得到了廣泛的應(yīng)用,目前國(guó)際上共有220多座城市實(shí)施了快速公交系統(tǒng),國(guó)內(nèi)目前共有19座城市實(shí)施了快速公交項(xiàng)目,年內(nèi)還有幾座城市將建成快速公交系統(tǒng)。
2.提到業(yè)務(wù)能力的幾次飛躍,能詳談一下嗎?您為快速公交推廣做了哪些努力,在推廣中有哪些問(wèn)題?快速公交十年奮斗目標(biāo)是什么?
徐:我從2002年初以來(lái)專注在國(guó)內(nèi)推廣快速公交的理念,并作為北京、常州、鄭州、常德等城市快速公交項(xiàng)目的技術(shù)顧問(wèn),當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)在規(guī)劃設(shè)計(jì)和快速公交設(shè)施和設(shè)備制造方面都是一片空白,目前國(guó)內(nèi)的快速公交發(fā)展在國(guó)際上已經(jīng)獨(dú)樹(shù)一幟,我們有多種快速公交的運(yùn)營(yíng)模式,不僅的發(fā)展的勢(shì)頭,規(guī)劃和建設(shè)的手段,以及快速公交車輛及設(shè)施的制造在國(guó)際上處于領(lǐng)先地位。
快速公交的核心理念是道路資源的重新分配,將有限的道路資源重新分配給快速公交專用,有限的道路資源優(yōu)先分配給公共交通,這種理念在國(guó)外大部分城市早已被接受,國(guó)內(nèi)對(duì)這種理念的認(rèn)同需要一定的時(shí)間。此外雖然公交優(yōu)先已成為國(guó)策,但是落實(shí)到具體措施上還是有許多阻力。公交優(yōu)先的核心理念之一就是路權(quán)優(yōu)先,而快速公交作為公交優(yōu)先的最高形式,需要經(jīng)過(guò)從理念認(rèn)知到付諸實(shí)際這么一個(gè)過(guò)程。
我十年前定的自己事業(yè)目標(biāo)是能夠推動(dòng)國(guó)內(nèi)快速公交的發(fā)展,爭(zhēng)取能有20座城市實(shí)施快速公交系統(tǒng),快速公交運(yùn)營(yíng)專用道運(yùn)營(yíng)里程300至500公里,日客流量達(dá)到200至400萬(wàn)人次,這一目標(biāo)今年是肯定能夠?qū)崿F(xiàn)了。
3.常州快速公交發(fā)展的典型性與可借鑒性?除了常州,中國(guó)還有哪些城市快速公交做的較好?北京快速公交,專用車道少,效果不明顯,對(duì)此有什么好的建議?快速公交適用于北京嗎?快速公交的理想化境界是什么?
徐:北京快速公交建設(shè)期間,我就在推動(dòng)成都和杭州的快速公交項(xiàng)目,后來(lái)成都猶豫不決,杭州雖然在短期內(nèi)就決策實(shí)施了快速公交系統(tǒng),但是由于采用了路側(cè)專用道系統(tǒng),我們認(rèn)為會(huì)影響快速公交的效果,因此迫切地希望能尋找一座規(guī)模適中的城市能夠做成典范,這樣對(duì)國(guó)內(nèi)更多的城市能夠起到示范作用。
常州政府代表團(tuán)考察完北京快速公交項(xiàng)目后,北京相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)推薦我,這樣我才有機(jī)會(huì)參與了常州快速公交項(xiàng)目從規(guī)劃到運(yùn)營(yíng)的各項(xiàng)工作。常州的城市規(guī)模以及快速公交的規(guī)劃和建設(shè)方法,特別是其成效對(duì)推動(dòng)國(guó)內(nèi)快速公交的發(fā)展起到了很大的推動(dòng)作用,給其他城市發(fā)展快速公交增強(qiáng)了信心。
國(guó)內(nèi)快速公交發(fā)展的最大特點(diǎn)就是國(guó)內(nèi)有不同類型和運(yùn)營(yíng)模式的快速公交系統(tǒng),國(guó)內(nèi)絕大多數(shù)的快速公交項(xiàng)目都十分成功,提升了城市的公共交通服務(wù)水平。
北京南中軸快速公交項(xiàng)目在國(guó)內(nèi)和國(guó)際上都是典范,但是北京后面幾條快速公交在路權(quán)分配上特別是運(yùn)營(yíng)模式上都不是十分合理,有太多的妥協(xié),但這幾條走廊都有提升的余地,對(duì)這點(diǎn)我充滿信心。雖然北京這幾年地鐵發(fā)展取得了重大的成就,但地面公共交通仍然占據(jù)了半邊江山,而快速公交是提升地面公交服務(wù)水平的有效舉措。
4.蘇州與常州的交通發(fā)展有哪些不同,能具體說(shuō)一下嗎?
徐:蘇州和常州在發(fā)展公共交通的策略上是不同的。常州當(dāng)初我們的建議是在最短的時(shí)間內(nèi),在政府財(cái)力許可的前提下,優(yōu)先發(fā)展以快速公交為骨干的公共交通骨干網(wǎng)絡(luò),同時(shí)全面提升地面公交的服務(wù)水平,如全面更新公交車輛,將公交車輛全部改為空調(diào)車,全面建設(shè)公交運(yùn)營(yíng)配套的服務(wù)設(shè)施如場(chǎng)站、車站等等,同時(shí)讓利于民,降低公交票價(jià)并提升公交職工的工資。在建設(shè)快速公交的同時(shí)也全面提升快速公交走廊沿線的景觀。常州的發(fā)展模式是先全面提升地面公共交通的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng),在財(cái)力許可和城市發(fā)展到一定程度再考慮是否要實(shí)施軌道交通系統(tǒng)??傊V莸慕?jīng)驗(yàn)是先在面上提升,然后再建設(shè)投資大建設(shè)周期長(zhǎng)的軌道交通系統(tǒng)。
5.關(guān)于交通系統(tǒng)平衡發(fā)展您怎么看?
徐:有軌電車折舊費(fèi)用高,運(yùn)營(yíng)成本高,維修費(fèi)高,這些現(xiàn)在都體現(xiàn)不出來(lái),運(yùn)營(yíng)后才能體現(xiàn)??偟膩?lái)講,公交還是低票價(jià)體制,新區(qū)普遍現(xiàn)在是入住率低,且通勤客流為主,所以運(yùn)營(yíng)成本和運(yùn)營(yíng)收入間的差異會(huì)很不穩(wěn)定,因此真正的運(yùn)營(yíng)補(bǔ)貼事后才知道。2003年我與巴西老市長(zhǎng)的三天共同生活工作經(jīng)歷。他毫無(wú)保留地調(diào)教了我。其中不要花費(fèi)一代人的財(cái)富積累和時(shí)間代價(jià)去建設(shè)城市公共交通骨干網(wǎng)絡(luò)對(duì)我影響是最深的。
“低成本建設(shè)運(yùn)營(yíng)方案≠二流的交通改善方案。以汽車為主導(dǎo)的美國(guó)和澳大利亞城市在交通上所消耗的財(cái)政支出要遠(yuǎn)高于那些平衡發(fā)展各種交通系統(tǒng)的歐洲和一些發(fā)達(dá)亞洲國(guó)家。城市交通的低成本解決方法實(shí)際上更能體現(xiàn)社會(huì)公平性,具有更高的經(jīng)濟(jì)效益和生態(tài)及財(cái)政的可持續(xù)性,同時(shí)也使得城市更加宜居和有吸引力。低成本的方法不等于就是二流水平的交通方式。
事實(shí)上,真正失敗的交通發(fā)展策略是一個(gè)城市將其有限資金投入到一些投資額巨大的少數(shù)幾個(gè)大項(xiàng)目上,最后不能滿足絕大多數(shù)人的出行需求,如盲目修建城市的軌道交通、大型立交橋、城市高架道路,以及投資大受益面小的公共交通項(xiàng)目。
世界上一些著名的富有城市,在機(jī)動(dòng)化早期就采取了一系列低成本的城市交通發(fā)展策略,并注重城市公共交通系統(tǒng)的建設(shè),如首爾香港新加坡阿姆斯特丹和哥本哈根等都已經(jīng)對(duì)私人小汽車的擁有量進(jìn)行了幾十年的控制,在人均收入達(dá)到很高水平以前,超大型公共交通項(xiàng)目和道路建設(shè)方面的投資也是很有限的。國(guó)內(nèi)常州利用建設(shè)低成本的快速公交系統(tǒng)為骨干,全面提升地面常規(guī)公交系統(tǒng),同時(shí)注重城市開(kāi)發(fā)集中布設(shè)在公共交通骨干網(wǎng)絡(luò)沿線的策略,成功地避免了困擾大多數(shù)國(guó)內(nèi)城市的機(jī)動(dòng)車擁堵之苦。
一些收入較低的城市通常沒(méi)有財(cái)政能力來(lái)建設(shè)城市的軌道系統(tǒng),但是一些低成本的策略,如抑制小汽車的發(fā)展,促進(jìn)公共交通的發(fā)展。這些策略卻能夠引導(dǎo)這些城市走向正確的發(fā)展道路,最終使得這些城市的經(jīng)濟(jì)發(fā)展能承擔(dān)得起高成本的交通系統(tǒng)。





