記者：今年是我國“十一五”的最后一年，在目前的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)下，實(shí)現(xiàn)單位GDP能耗在2005年基礎(chǔ)上降低20%的目標(biāo)并不容易,因而人們產(chǎn)生了是否會存在“數(shù)字減排”的擔(dān)心，您如何看？
李仰哲：我國正處于工業(yè)化城鎮(zhèn)化加速推進(jìn)的歷史進(jìn)程中，在這樣的情況下要實(shí)現(xiàn)單位GDP能耗在2005年基礎(chǔ)上降低20%的目標(biāo)，任務(wù)的確相當(dāng)艱巨。尤其2008年四季度以來的這段時(shí)間，為遏制經(jīng)濟(jì)下滑，個(gè)別地方注重保增長而放松了對節(jié)能減排措施的實(shí)施，使實(shí)現(xiàn)節(jié)能減排年度目標(biāo)面臨著很大挑戰(zhàn)。2010年是完成“十一五”目標(biāo)的關(guān)鍵之年，也是決戰(zhàn)之年。從目前來看，節(jié)能工作進(jìn)展還比較順利。最近，我?guī)ш?duì)正在對內(nèi)蒙古、河北、河南2009年節(jié)能目標(biāo)完成情況進(jìn)行現(xiàn)場評價(jià)考核，三個(gè)?。▍^(qū)）都完成了目標(biāo)。
無論是對地方領(lǐng)導(dǎo)還是重點(diǎn)用能企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)，節(jié)能減排措施落實(shí)情況和節(jié)能減排目標(biāo)的完成情況都是考核的重要內(nèi)容，實(shí)行一票否決。為了保證核查的科學(xué)性和可信度，核算時(shí)每一個(gè)要點(diǎn)都有分值，都要進(jìn)行量化。
例如，考核各地節(jié)能目標(biāo)完成情況時(shí)，我們不僅看上報(bào)的能源耗費(fèi)多少、GDP多少，還會看三次產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變化趨勢以及高耗能產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值在工業(yè)產(chǎn)值中的變化。從節(jié)能組織機(jī)構(gòu)的建設(shè)到具體措施的落實(shí)、數(shù)據(jù)，各個(gè)方面的打分算得很細(xì)。考核組的專家都是拿著厚厚的一摞摞報(bào)表進(jìn)行計(jì)算，每個(gè)地方的資料也都很翔實(shí)。所以，有些地方單位GDP的能耗降低了，既有能效水平提高的效果，也與淘汰落后、提升自主創(chuàng)新能力、第三產(chǎn)業(yè)比重增加和整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)變化有關(guān)，而不是數(shù)字游戲。當(dāng)然，我們在節(jié)能方面的統(tǒng)計(jì)、監(jiān)測和考核體系確實(shí)還需要進(jìn)一步完善。
記者：剛才您提到國際金融危機(jī)以來個(gè)別地方為了保增長而忽視了節(jié)能減排，怎樣協(xié)調(diào)二者關(guān)系？
李仰哲：的確,有人提出，我們是要減速還是減排？要減少排放，可能就要放緩經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度。
要協(xié)調(diào)二者關(guān)系，從根本上講就在于加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，優(yōu)化調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。從實(shí)現(xiàn)減排來說：一是調(diào)整能源結(jié)構(gòu)，大力發(fā)展新能源，用可再生能源替代一部分化石能源；二是在用能的過程中提高能效水平，合理使用能源，不浪費(fèi)；三是靠植樹造林，增加碳匯。
李仰哲：加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)對于節(jié)能減排來講實(shí)際上是一大機(jī)遇。與發(fā)達(dá)國家相比，我們現(xiàn)在的能效水平較低，能源利用效率較低，這說明我們的發(fā)展空間很大，當(dāng)然也說明我們的任務(wù)很艱巨，尤其是遇上國際金融危機(jī)，使這一工作更有挑戰(zhàn)性。
記者：從企業(yè)來講，節(jié)能意味著要加大投入，企業(yè)的積極性體現(xiàn)在哪里呢？
李仰哲：對企業(yè)來講，節(jié)能降耗意味著成本降低，競爭力的增強(qiáng)。我最近在中鋁河南分公司看到，近幾年來新上的氧化鋁項(xiàng)目，采用節(jié)能新技術(shù)、新設(shè)備，生產(chǎn)能耗較傳統(tǒng)工藝相比降低了40%。其產(chǎn)品競爭力不言而喻。對于個(gè)人和家庭而言，尤其是中低收入水平的家庭,節(jié)能是減少支出的一個(gè)好措施。所以，節(jié)能是最容易引起企業(yè)和家庭、個(gè)人共鳴的一個(gè)理念。因此，節(jié)能不僅僅是政府要推動的事，也是企業(yè)和個(gè)人能真正受益的事，通過每天的行動就可以做到。
節(jié)能其實(shí)并不難，不是說一提起節(jié)能就得更新技術(shù)和設(shè)備，每個(gè)人的行動、企業(yè)的各個(gè)活動環(huán)節(jié)都和節(jié)能有關(guān)。比如日本在推進(jìn)企業(yè)節(jié)能的第一理念是少出殘次品。殘次品率的下降意味著節(jié)能降耗，然后再研究通過技術(shù)改造、設(shè)備更新、工藝流程的改進(jìn)、管理制度的完善等使生產(chǎn)中的能耗更低，能效更高。
從長遠(yuǎn)來看，我們希望節(jié)能制度建設(shè)從兩方面探索：一是能源管理師的試點(diǎn)。節(jié)能法有關(guān)于能源管理崗位的要求，但缺乏完整的制度性建設(shè)規(guī)范和要求?，F(xiàn)在大多數(shù)企業(yè)不同程度上都有這樣的能源管理崗位，有的專門建成了一個(gè)機(jī)構(gòu)。我們下一步想在現(xiàn)有制度的基礎(chǔ)上，研究探討怎樣進(jìn)一步進(jìn)行完善。我們受發(fā)改委環(huán)資司的委托，選擇了山東和天津做能源管理師試點(diǎn)。
二是探索完善節(jié)能監(jiān)察制度。各地都有節(jié)能監(jiān)察隊(duì)伍，有的已經(jīng)具有執(zhí)法權(quán)，有的只具有委托監(jiān)察權(quán)，目前在國家層面上還沒有一部節(jié)能監(jiān)察法或者節(jié)能監(jiān)察的管理規(guī)定，我們也對這方面的已有工作進(jìn)行梳理，研究提出完善意見，形成中國特色的、內(nèi)外結(jié)合的、完整的節(jié)能管理制度。
李仰哲：我國正處于工業(yè)化城鎮(zhèn)化加速推進(jìn)的歷史進(jìn)程中，在這樣的情況下要實(shí)現(xiàn)單位GDP能耗在2005年基礎(chǔ)上降低20%的目標(biāo)，任務(wù)的確相當(dāng)艱巨。尤其2008年四季度以來的這段時(shí)間，為遏制經(jīng)濟(jì)下滑，個(gè)別地方注重保增長而放松了對節(jié)能減排措施的實(shí)施，使實(shí)現(xiàn)節(jié)能減排年度目標(biāo)面臨著很大挑戰(zhàn)。2010年是完成“十一五”目標(biāo)的關(guān)鍵之年，也是決戰(zhàn)之年。從目前來看，節(jié)能工作進(jìn)展還比較順利。最近，我?guī)ш?duì)正在對內(nèi)蒙古、河北、河南2009年節(jié)能目標(biāo)完成情況進(jìn)行現(xiàn)場評價(jià)考核，三個(gè)?。▍^(qū)）都完成了目標(biāo)。
無論是對地方領(lǐng)導(dǎo)還是重點(diǎn)用能企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)，節(jié)能減排措施落實(shí)情況和節(jié)能減排目標(biāo)的完成情況都是考核的重要內(nèi)容，實(shí)行一票否決。為了保證核查的科學(xué)性和可信度，核算時(shí)每一個(gè)要點(diǎn)都有分值，都要進(jìn)行量化。
例如，考核各地節(jié)能目標(biāo)完成情況時(shí)，我們不僅看上報(bào)的能源耗費(fèi)多少、GDP多少，還會看三次產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變化趨勢以及高耗能產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值在工業(yè)產(chǎn)值中的變化。從節(jié)能組織機(jī)構(gòu)的建設(shè)到具體措施的落實(shí)、數(shù)據(jù)，各個(gè)方面的打分算得很細(xì)。考核組的專家都是拿著厚厚的一摞摞報(bào)表進(jìn)行計(jì)算，每個(gè)地方的資料也都很翔實(shí)。所以，有些地方單位GDP的能耗降低了，既有能效水平提高的效果，也與淘汰落后、提升自主創(chuàng)新能力、第三產(chǎn)業(yè)比重增加和整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)變化有關(guān)，而不是數(shù)字游戲。當(dāng)然，我們在節(jié)能方面的統(tǒng)計(jì)、監(jiān)測和考核體系確實(shí)還需要進(jìn)一步完善。
記者：剛才您提到國際金融危機(jī)以來個(gè)別地方為了保增長而忽視了節(jié)能減排，怎樣協(xié)調(diào)二者關(guān)系？
李仰哲：的確,有人提出，我們是要減速還是減排？要減少排放，可能就要放緩經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度。
要協(xié)調(diào)二者關(guān)系，從根本上講就在于加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，優(yōu)化調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。從實(shí)現(xiàn)減排來說：一是調(diào)整能源結(jié)構(gòu)，大力發(fā)展新能源，用可再生能源替代一部分化石能源；二是在用能的過程中提高能效水平，合理使用能源，不浪費(fèi)；三是靠植樹造林，增加碳匯。
李仰哲：加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)對于節(jié)能減排來講實(shí)際上是一大機(jī)遇。與發(fā)達(dá)國家相比，我們現(xiàn)在的能效水平較低，能源利用效率較低，這說明我們的發(fā)展空間很大，當(dāng)然也說明我們的任務(wù)很艱巨，尤其是遇上國際金融危機(jī)，使這一工作更有挑戰(zhàn)性。
記者：從企業(yè)來講，節(jié)能意味著要加大投入，企業(yè)的積極性體現(xiàn)在哪里呢？
李仰哲：對企業(yè)來講，節(jié)能降耗意味著成本降低，競爭力的增強(qiáng)。我最近在中鋁河南分公司看到，近幾年來新上的氧化鋁項(xiàng)目，采用節(jié)能新技術(shù)、新設(shè)備，生產(chǎn)能耗較傳統(tǒng)工藝相比降低了40%。其產(chǎn)品競爭力不言而喻。對于個(gè)人和家庭而言，尤其是中低收入水平的家庭,節(jié)能是減少支出的一個(gè)好措施。所以，節(jié)能是最容易引起企業(yè)和家庭、個(gè)人共鳴的一個(gè)理念。因此，節(jié)能不僅僅是政府要推動的事，也是企業(yè)和個(gè)人能真正受益的事，通過每天的行動就可以做到。
節(jié)能其實(shí)并不難，不是說一提起節(jié)能就得更新技術(shù)和設(shè)備，每個(gè)人的行動、企業(yè)的各個(gè)活動環(huán)節(jié)都和節(jié)能有關(guān)。比如日本在推進(jìn)企業(yè)節(jié)能的第一理念是少出殘次品。殘次品率的下降意味著節(jié)能降耗，然后再研究通過技術(shù)改造、設(shè)備更新、工藝流程的改進(jìn)、管理制度的完善等使生產(chǎn)中的能耗更低，能效更高。
從長遠(yuǎn)來看，我們希望節(jié)能制度建設(shè)從兩方面探索：一是能源管理師的試點(diǎn)。節(jié)能法有關(guān)于能源管理崗位的要求，但缺乏完整的制度性建設(shè)規(guī)范和要求?，F(xiàn)在大多數(shù)企業(yè)不同程度上都有這樣的能源管理崗位，有的專門建成了一個(gè)機(jī)構(gòu)。我們下一步想在現(xiàn)有制度的基礎(chǔ)上，研究探討怎樣進(jìn)一步進(jìn)行完善。我們受發(fā)改委環(huán)資司的委托，選擇了山東和天津做能源管理師試點(diǎn)。
二是探索完善節(jié)能監(jiān)察制度。各地都有節(jié)能監(jiān)察隊(duì)伍，有的已經(jīng)具有執(zhí)法權(quán)，有的只具有委托監(jiān)察權(quán)，目前在國家層面上還沒有一部節(jié)能監(jiān)察法或者節(jié)能監(jiān)察的管理規(guī)定，我們也對這方面的已有工作進(jìn)行梳理，研究提出完善意見，形成中國特色的、內(nèi)外結(jié)合的、完整的節(jié)能管理制度。
