PM2.5一度成為中國公眾所關(guān)注的熱點詞匯,于中國汽車產(chǎn)業(yè)來說,汽車對環(huán)境的污染究竟應(yīng)該肩負多大的責(zé)任,騰訊汽車對話原北京市環(huán)保局副局長杜少中,他認為機動車污染是PM2.5的重要來源。
記者:對于機動車對環(huán)境污染問題,您怎么來看待?
杜少中:我首先想強調(diào)對于機動車節(jié)能減排的三點認識。第一,十二五期間,北京市半年內(nèi)機動車排放減少一萬噸,可以多不可以少。第二句話,機動車污染是主要來源。第三,淘汰更新老舊機動車是治理防治污染的重要措施。
我們北京十二五的任務(wù)剛才說了,一萬噸,只許多不許少,然后我們分析一下北京的環(huán)境形勢,這個也是一個大的前提,咱們簡單說,說到環(huán)境問題,很多人說,說這個車到到底占有多大的比重?實際上我們說到北京的環(huán)境,北京有一個基本現(xiàn)實,兩千多萬人口,五百萬輛車,這都是環(huán)境壓力。北京的大氣污染,我們說取得進展,只是說自己跟自己比。而且我們還說北京的空氣污染和很多城市,特別是世界上很多干凈的城市比,我們差距還是很大的。第三,我們必須加大治理。車在大氣污染當(dāng)中,它不僅是占一定的排放比例,而且車的污染和其他污染不一樣,同樣是顆粒物,車的排放顆粒物構(gòu)成復(fù)雜,致癌物質(zhì)多,因此車是大氣污染的重中之重。
記者:我們怎么來理解排放減少一萬噸?
杜少中:十二五期間的任務(wù),國家要求減排一萬噸,折合機動車要減少四十萬輛,這是說的凈減四十萬輛,所以大家馬上就提出很多問題,也開始算帳了,凈減四十萬輛,北京機動車還在增長的情況下,怎么能夠凈減這四十萬輛的排放?就是要控制總量,優(yōu)化存量,總量控制了,不要漲得太快,存量要優(yōu)化。通過這樣一種措施,使這一萬噸,四十萬輛的目標能夠?qū)崿F(xiàn),這就是我要給大家講的第一個問題。
記者:PM2.5是公眾普遍關(guān)注的問題,機動車對這一污染有多大的影響?
杜少中:機動車污染是PM2.5的重要來源?,F(xiàn)在盡管是有專家有研究表明,說吸煙致病致命的危險比空氣污染嚴重二百到三百倍,但是人們?nèi)匀辉敢獬姓J,愿意接受,說大氣污染將取代抽煙成為第一殺手,為什么?因為人們越來越珍惜生命,關(guān)注健康,關(guān)注環(huán)境。其實這兩種說法都不完全準確,因為這兩種說法都要在特定環(huán)境下,如果你說吸煙比空氣污染重,但是你要看空氣污染限制到什么范圍之內(nèi),因此這個我們不更多的去糾纏這個數(shù)。但是我寧愿相信空氣污染越來越成為影響人們健康的重要因素。
現(xiàn)在大家熱炒的一個概念就是PM2.5,這個詞在環(huán)保行業(yè)里它一直就存在,因為顆粒物分大顆粒,小顆粒,這只是根據(jù)環(huán)境污染的不同階段,它關(guān)注的不同。這次由于很多因素,主要是空氣質(zhì)量不盡如人意,還有傳播信息不如人家方便等等。我們原來在監(jiān)測PM值的時候,就包括PM2.5。今后我們監(jiān)測PM2.5,仍然要關(guān)注PM值,PM2.5是怎么產(chǎn)生的,主要是四個方面,燃煤、工業(yè)、汽車、施工。燃煤和工業(yè)相關(guān)聯(lián)得比較密切,汽車和施工,又和城市化相關(guān)聯(lián),所以我們老說北京的大氣污染老說是綜合型,因為在很多發(fā)達國家,工業(yè)化一百年,城市化一百年,我們工業(yè)化、城市化集中在三五十年當(dāng)中集中出現(xiàn),所以這四個方面都有。這里特別強調(diào)PM2.5一方面包括直接方面,同時也包括二次反應(yīng)生成的物質(zhì),PM2.5是我們現(xiàn)在關(guān)注的重要的污染物。
這其中機動車,它既有直接排放的PM2.5,也有生成的PM2.5,因此機動車污染是我們現(xiàn)在關(guān)注的一個非常重要的一點。我們在考慮汽車發(fā)展的時候,就必須考慮環(huán)境因素,也就是說怎么減少污染,使我們空氣質(zhì)量能夠更好。
記者:防治機動車污染的重要措施有哪些?
杜少中:淘汰、更新老舊機動車是機動車污染防治的重要措施,鼓勵大家參與。機動車污染的兩個基本考慮,一個就是要總量控制,總的增長量控制在二十多萬輛,然后優(yōu)化存量,一方面通過控制,盡管我們現(xiàn)在銷售的新車已經(jīng)污染排放比較低了,但是還是要把總量控制住,否則總量無限增長,機動車污染也很難達到穩(wěn)中有降的目標。同時,要優(yōu)化存量,五萬輛中,國I是5:1,國II是4:1,國III是3:1,按照這樣一種關(guān)系,我們銷售十萬輛國4的車,我們必須要淘汰出相當(dāng)于這十萬輛排放國I國II的車。北京在2009年、2010年我們采取機動車污染淘汰車的措施,就是淘汰黃標車,淘汰黃標車15.6萬輛,它和國4新車排放比例關(guān)系是1:28,也就是說淘汰了15.6萬輛,從環(huán)境空間上為幾百萬輛車騰出了空間。通過一些舉措,使一些老舊車淘汰出去,為新車的發(fā)現(xiàn)提供空間,一方面是環(huán)境空間,同時由于你淘汰了舊車,有很多人購買新車,也為新車的發(fā)展帶來了希望。
通過政策的實施,現(xiàn)在情況看,一方面環(huán)境質(zhì)量,就這一項,環(huán)境質(zhì)量得到了較好的控制,或者說我們減少了機動車的排放,去年在總量增長的情況下,機動車污染物下降2%。同時,我們使汽車市場在悲觀的情況下還能有新的發(fā)展。再一個,對新的要素的形成,以及其他一些方面,包括淘汰舊車,對低收入車主的補貼也是一個很好的惠民政策。





