節(jié)能潛力收窄后，要更加關(guān)注節(jié)能減排的系統(tǒng)效益和綜合效益，這無疑是智慧能源的用武之地。
群友：智慧能源對(duì)重點(diǎn)用能行業(yè)近期的具體指導(dǎo)意義能否介紹幾點(diǎn)呢?
嘉賓:對(duì)于重點(diǎn)用能行業(yè)，智慧能源未來有很大的應(yīng)用空間。
節(jié)能減排10年了，中國取得了舉世矚目的成就。目前，我國火力發(fā)電、鋼鐵、水泥等能效水平顯著提高，甚至有的企業(yè)處于全球領(lǐng)先位置?？梢哉f，容易采取的措施已經(jīng)都做了，剩下的，就是啃骨頭。
節(jié)能潛力收窄后，要更加關(guān)注節(jié)能減排的系統(tǒng)效益和綜合效益，這無疑是智慧能源的用武之地。
舉個(gè)例子，鋼鐵企業(yè)能管中心，其實(shí)就是智慧能源，遺憾的是，當(dāng)時(shí)起步很早，沒有按照互聯(lián)網(wǎng)的思路去分層建設(shè)，因此成本較高，后期拓展和鏈接有點(diǎn)困難。
但是這個(gè)是萬事開始的必然階段，必須要肯定其重要的開創(chuàng)性價(jià)值!
智慧能源系統(tǒng)絕對(duì)不是簡單的智能電網(wǎng)的拓展。消費(fèi)側(cè)的智慧化才是核心。
主持人：能不能理解：智慧能源即不完全是智能電網(wǎng)也不完全是能源系統(tǒng)的信息化改造?
嘉賓: 是的，我覺得，智慧能源系統(tǒng)絕對(duì)不是簡單的智能電網(wǎng)的拓展。
智能電網(wǎng)也不是智慧能源的核心，如果非要說核心，消費(fèi)側(cè)的智慧化才是核心。電力只是智慧能源系統(tǒng)的一個(gè)重要轉(zhuǎn)化樞紐。
依靠“價(jià)格杠桿”，實(shí)現(xiàn)用戶多元化用能的自主選擇和靈活供應(yīng)，應(yīng)該是未來的方向。
嘉賓: 多能源融合是未來一個(gè)重要方向，但是有個(gè)前提，就是“堅(jiān)持能源的梯級(jí)利用”。
在“堅(jiān)持能源的梯級(jí)利用”前提下，依靠“價(jià)格杠桿”，實(shí)現(xiàn)用戶多元化用能的自主選擇和靈活供應(yīng)，應(yīng)該是未來的方向。
這里又涉及到一個(gè)前提，就是能源市場化改革，核心是涉及到能否有多個(gè)銷售能源的主體。這個(gè)如果不實(shí)現(xiàn)，對(duì)用戶而言，多能融合也沒啥積極性。
主持人：在需求側(cè)，我們?cè)趺茨軐?shí)現(xiàn)能源的優(yōu)化高效利用，基本信息的獲取在我看來目前是個(gè)大難題。
嘉賓:是的，所以一開始不用獲取那么多信息。比如重點(diǎn)能耗企業(yè)，先開始普及一級(jí)計(jì)量就好。
實(shí)際上，國家節(jié)能中心一直也是這樣做的。
整個(gè)系統(tǒng)采用互聯(lián)網(wǎng)構(gòu)架很重要!可拓展，可修改，分層次。
群友：現(xiàn)在湖北也在大力推動(dòng)新建項(xiàng)目的能源布局工作，將節(jié)能前置，畢竟改造牽涉面太廣，這次我協(xié)助的一個(gè)工業(yè)園區(qū)做整體節(jié)能規(guī)劃時(shí)將各種端口全部預(yù)留，方便后期升級(jí)改造，畢竟時(shí)代發(fā)展太快，哪怕是智慧能源，現(xiàn)階段的各種技術(shù)和服務(wù)措施，三五年后可能又是另外一番局面。
嘉賓:所以，整個(gè)系統(tǒng)采用互聯(lián)網(wǎng)構(gòu)架很重要!可拓展，可修改，分層次。
群友：需要對(duì)工業(yè)過程有深刻的理解，包括自控、數(shù)據(jù)模型、算法和挖掘技術(shù)，以及功能架構(gòu)……
嘉賓:很重要，但是屬于我們構(gòu)架分層的最上面一層。
說白了就是這些人做APP。而底層，有專業(yè)的信息化的人，做數(shù)據(jù)采集和控制。
我再舉個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的例子，搜狐是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，他做媒體，了解娛樂圈，了解時(shí)事政治，了解很多。但是搜狐不用做互聯(lián)網(wǎng)底層構(gòu)架。
關(guān)于智慧能源的整體設(shè)計(jì)，我覺得我國的政治和組織優(yōu)勢(shì)比其他國家都強(qiáng)，下一階段我們會(huì)做得更好的。
剛開始探索，都有些成本，這也是客觀必然的。要肯定前人探索的重要價(jià)值。
〖節(jié)能服務(wù)公司作用很關(guān)鍵。有的企業(yè)建平臺(tái)，有的企業(yè)做數(shù)據(jù)分析，有的企業(yè)做節(jié)能改造項(xiàng)目。節(jié)能服務(wù)公司在后兩項(xiàng)都有優(yōu)勢(shì)。〗
群友：能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展過程中節(jié)能服務(wù)公司有哪些機(jī)會(huì)需要把握和關(guān)注?
嘉賓:節(jié)能服務(wù)公司作用很關(guān)鍵。有的企業(yè)建平臺(tái)，有的企業(yè)做數(shù)據(jù)分析，有的企業(yè)做節(jié)能改造項(xiàng)目。節(jié)能服務(wù)公司在后兩項(xiàng)都有優(yōu)勢(shì)。
目前節(jié)能服務(wù)產(chǎn)業(yè)有點(diǎn)難，但是一定要堅(jiān)持下去，你們對(duì)行業(yè)了解，有一流的專業(yè)化人才。
在以后智慧能源的平臺(tái)上(類似于操作系統(tǒng))，需要有一個(gè)個(gè)節(jié)能服務(wù)公司去做APP。
不要指望做平臺(tái)的企業(yè)去做具體的能源大數(shù)據(jù)分析和節(jié)能改造業(yè)務(wù)，他們沒有實(shí)力，也不愿掙小錢。
但是千萬要堅(jiān)持下去，據(jù)我所知，有國際知名的專業(yè)公司已經(jīng)沒有啥能源分析專家了。
〖智慧能源要在滿足能源領(lǐng)域差異性需求基礎(chǔ)上，探索可復(fù)制推廣的互聯(lián)網(wǎng)模式?！?/strong>
群友：其實(shí)目前市場很大，矛盾是節(jié)能公司的技術(shù)能力和解決方案與企業(yè)需求相比還有較大差距。
嘉賓: 這十分關(guān)鍵。目前最缺的是具有經(jīng)濟(jì)性的市場化解決方案。
兩個(gè)方面，一是市場機(jī)制缺乏，環(huán)境外部性成本、節(jié)能效益顯示不出來。二是人力成本高，case-by-case，大家按照搞咨詢的模式搞信息化，這可不是互聯(lián)網(wǎng)的思路。
我們的提法是：智慧能源要在滿足能源領(lǐng)域差異性需求基礎(chǔ)上，探索可復(fù)制推廣的互聯(lián)網(wǎng)模式。這個(gè)說起來容易，做起來很難很難。
群友：現(xiàn)在國內(nèi)建了那么多國家能源計(jì)量中心，積累了那么多數(shù)據(jù)，有沒有做大數(shù)據(jù)分析的經(jīng)典案例，除了給政府統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，為企業(yè)帶來了哪些好的建議嗎?
嘉賓:實(shí)際上目前建立的能源管理中心，還是很有價(jià)值的。
打個(gè)比方，修了一條高鐵，剛開始沒人乘坐，后來慢慢就有了。不能因?yàn)槎虝r(shí)間內(nèi)空駛，就說建高鐵不值。
以后信息可以聯(lián)通起來，實(shí)現(xiàn)共享。當(dāng)然，還有很多路要走。
〖節(jié)能服務(wù)是應(yīng)用層的，平臺(tái)層由其它企業(yè)建，然后共享收益?！?/strong>
主持人：APP也就是一個(gè)個(gè)的優(yōu)化控制模塊，我們現(xiàn)在最欠缺的就是這個(gè)。但是一些大系統(tǒng)的優(yōu)化控制模塊開發(fā)起來需要耗費(fèi)很大的人力和財(cái)力，愿意在這個(gè)上面投入的節(jié)能服務(wù)公司不一定很多。
嘉賓: 承受不起沒事啊，騰訊百度阿里有錢啊，你們可以合作：)
希望大家協(xié)同起來，推進(jìn)智慧能源產(chǎn)業(yè)的分層。層次分好，大家各自發(fā)揮優(yōu)勢(shì)。
大家看，節(jié)能服務(wù)是應(yīng)用層的，下面的由其它企業(yè)建。然后共享收益。
〖要基于信息化平臺(tái)去做，不要指望一個(gè)團(tuán)隊(duì)解決所有事情……先從簡單的產(chǎn)業(yè)開始做〗
群友：關(guān)鍵是要告訴大家怎么做，如何做?
嘉賓:
1.要基于信息化平臺(tái)去做，不要指望一個(gè)團(tuán)隊(duì)解決所有事情，從底向上全做了不可能的。
2.先從簡單的產(chǎn)業(yè)開始做，水泥，建筑，這樣能耗簡單的產(chǎn)業(yè)，基于一個(gè)個(gè)案例，再做抽象。
3.定好位，有的節(jié)能服務(wù)企業(yè)，會(huì)轉(zhuǎn)型去做APP開發(fā)。有的節(jié)能服務(wù)企業(yè)，會(huì)轉(zhuǎn)型去做具體項(xiàng)目，用APP去解決問題。
主持人：對(duì)，雖然難，但是真的到了風(fēng)口上，豬也會(huì)飛起來，我相信會(huì)有越來越多的人和機(jī)構(gòu)會(huì)從事這項(xiàng)工作的。
群友：我的意思是下面企業(yè)做的能耗平臺(tái)怎樣和國家的能耗平臺(tái)對(duì)接。智慧能源可以比喻為是一片大海，連接著諸多河流和池塘，怎樣讓河流入海?
嘉賓: 下面企業(yè)做的能耗平臺(tái)和國家能耗平臺(tái)的對(duì)接問題，其實(shí)我之前談到了一些。
在機(jī)制上，我們剛剛談到數(shù)據(jù)共享和流通的四個(gè)機(jī)制。
運(yùn)行驅(qū)動(dòng)，很簡單，用戶沒有自己運(yùn)營管理能源的能力，需要供應(yīng)商保障。那么，用戶就必須分享自己的需求數(shù)據(jù)。
交易驅(qū)動(dòng)，如果用戶想通過參與市場化交易獲得收益，那么就得分享自己的數(shù)據(jù)，同時(shí)，也需要獲得別人的數(shù)據(jù)，典型的，如市場的總需求、總供給、均衡價(jià)格。
政府監(jiān)管，這個(gè)沒說的，政府要，那么企業(yè)有義務(wù)提供。
還有大數(shù)據(jù)和其它金融衍生服務(wù)，這里面不確定性較大。還有很多拓展和創(chuàng)新的空間。
在技術(shù)上，目前一級(jí)計(jì)量的數(shù)據(jù)是可以匯總和共享的。未來，傳感器的數(shù)據(jù)也可以實(shí)現(xiàn)共享。
〖能源數(shù)據(jù)的共享和流通是有前提的，如果在市場機(jī)制激勵(lì)下，企業(yè)仍然不愿意分享數(shù)據(jù)，那就說明未來這個(gè)數(shù)據(jù)沒有必要納入全國層面的優(yōu)化?！?/strong>
群友：很多企業(yè)不會(huì)愿意內(nèi)部能源數(shù)據(jù)公開
嘉賓: 難度其實(shí)不大，因?yàn)槲覀儾]有太多的需求讓二級(jí)、三級(jí)計(jì)量的數(shù)據(jù)實(shí)現(xiàn)共享。
我舉個(gè)例子，資本是需要最優(yōu)化配置的，如果能實(shí)現(xiàn)資本的最優(yōu)化配置，那么可以賺很多錢。但是，誰也不會(huì)公開自己的財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)，對(duì)吧?事實(shí)上，也不需要了解那么清楚的財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)。
能源數(shù)據(jù)的共享和流通是有前提的，如果在市場機(jī)制激勵(lì)下，企業(yè)仍然不愿意分享數(shù)據(jù)，那就說明未來這個(gè)數(shù)據(jù)沒有必要納入全國層面的優(yōu)化。
需要的話，那就要用利益打動(dòng)企業(yè)。否則，這個(gè)工作就沒意義做啦。
〖智慧能源是實(shí)現(xiàn)能源市場化的基礎(chǔ)性支撐，能源市場化改革也會(huì)對(duì)智慧能源產(chǎn)業(yè)化帶來很多機(jī)遇?！?/strong>
群友：嘉賓可否介紹一下售電制度與能源互聯(lián)網(wǎng)關(guān)聯(lián)情況，這里領(lǐng)域節(jié)能服務(wù)公司又有哪些機(jī)會(huì)?
嘉賓:這個(gè)很關(guān)鍵。簡要說，智慧能源是實(shí)現(xiàn)能源市場化的基礎(chǔ)性支撐，能源市場化改革也會(huì)對(duì)智慧能源產(chǎn)業(yè)化帶來很多機(jī)遇。
〖能源智慧化和工業(yè)4.0到底是什么關(guān)系?〗
群友：我們覺得不應(yīng)該單純看待能源平臺(tái)，或只看能源這一個(gè)部分，實(shí)際上對(duì)一個(gè)企業(yè)來講，各種數(shù)據(jù)是相關(guān)聯(lián)的。
嘉賓:對(duì)!您說的很關(guān)鍵!
群友：所以我們?cè)谧鲆粋€(gè)大平臺(tái)，最終的目的是提高企業(yè)的效率、競爭力，而能源平臺(tái)是其中一部分。
嘉賓:
給大家看幾個(gè)片子。
