沈陽機(jī)床集團(tuán)在國有企業(yè)里的身份有些特殊。機(jī)床是工業(yè)的起點(diǎn)，作為國內(nèi)最大的機(jī)床企業(yè)，沈陽機(jī)床集團(tuán)見證著中國工業(yè)化的從無到有、由弱到強(qiáng);也以和中國經(jīng)濟(jì)同樣的頻率，由規(guī)模大、增速快取勝的階段步入了轉(zhuǎn)型升級(jí)和創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的新常態(tài)。

2014年2月，沈陽機(jī)床集團(tuán)i5智能機(jī)床正式面世，標(biāo)志著沈陽機(jī)床擁有了世界領(lǐng)先的智能機(jī)床技術(shù)，并且正在推進(jìn)對(duì)企業(yè)結(jié)構(gòu)進(jìn)行改革。在新一輪國企改革和東北振興的雙重環(huán)境之下，2014年沈陽機(jī)床集團(tuán)被選為沈陽混合所有制改革的試點(diǎn)企業(yè)。那么對(duì)于沈陽機(jī)床集團(tuán)這樣的老牌國企，在新常態(tài)之下最需要的是怎樣的改革呢?經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)專訪了沈陽機(jī)床集團(tuán)的董事長關(guān)錫友。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：去年8月，有媒體報(bào)道稱沈陽機(jī)床集團(tuán)企業(yè)被選為了沈陽國企混合所有制改革的試點(diǎn)企業(yè)。目前我們的改革推進(jìn)的怎么樣了?

關(guān)錫友：國企改革問題從1992年提出開始，就一直被爭論。我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)問題并不是脫離掉國企身份就能好，現(xiàn)在從整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)來看，無論是國企、民企、都有改革的需要。

我個(gè)人認(rèn)為，其實(shí)改革更重要的在于企業(yè)自身。所謂國企，是指股東是政府的企業(yè)。我一直認(rèn)為，一個(gè)企業(yè)的好與壞，與股東是誰沒有太大關(guān)系，而在于企業(yè)自身。企業(yè)是市場(chǎng)競(jìng)爭的主體，創(chuàng)新是核心。尤其做產(chǎn)品和服務(wù)的，就是給消費(fèi)者提供新的體驗(yàn)，如果你不能創(chuàng)造這些的話，其實(shí)你的存在就沒有價(jià)值。

現(xiàn)在整個(gè)中國的經(jīng)濟(jì)步入新常態(tài)，其實(shí)新常態(tài)的另外含義就是步入創(chuàng)新發(fā)展階段。我是十七大和十八大代表，十七大就提出創(chuàng)新發(fā)展，十八大更明確的提出創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展。創(chuàng)新的主體是企業(yè)，企業(yè)沒搞好不能怨天尤人。我個(gè)人覺得，企業(yè)能不能搞好，很重要的問題是企業(yè)自身處于創(chuàng)新發(fā)展階段時(shí)，獨(dú)立面向市場(chǎng)的能力。對(duì)我們企業(yè)而言，結(jié)構(gòu)性的改革是最重要的。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：您認(rèn)為企業(yè)需要哪些結(jié)構(gòu)性的改革?

關(guān)錫友：所謂結(jié)構(gòu)性改革就是，我們的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)改革，企業(yè)結(jié)構(gòu)也要進(jìn)行適當(dāng)?shù)恼{(diào)整。我們的市場(chǎng)結(jié)構(gòu)也在變，否則不利于創(chuàng)新。

在產(chǎn)品結(jié)構(gòu)改革中，我們把落后的產(chǎn)能和落后的產(chǎn)品淘汰。另外就是對(duì)企業(yè)的組織結(jié)構(gòu)進(jìn)行了改革，讓企業(yè)面向市場(chǎng)。原來我們是工業(yè)制造商，現(xiàn)在正在面向客戶的工業(yè)服務(wù)商轉(zhuǎn)變。這個(gè)轉(zhuǎn)變對(duì)企業(yè)自身而言十分艱難，最難的是企業(yè)自身的調(diào)整。中央的政策已經(jīng)說的非常清楚，早就說企業(yè)是創(chuàng)新主體，但如企業(yè)自己獨(dú)立不起來怨誰呢?還是從企業(yè)自身做起。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：相對(duì)于民營企業(yè)而言，您有沒有覺得國企可能受到的限制更多一些?

關(guān)錫友：你要是自己改革沒人限制你，是我們自己戴上了緊箍咒。我們?cè)诟母锏倪^程中，最大的障礙其實(shí)是我們自己。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：沈陽機(jī)床集團(tuán)在產(chǎn)品創(chuàng)新、機(jī)制創(chuàng)新中，做出了哪些努力呢?

關(guān)錫友：所謂創(chuàng)新，我把它總結(jié)為四點(diǎn)，首先創(chuàng)新的源泉來源于用戶。第二是企業(yè)家行為，是一種冒險(xiǎn)的行為。第三必須在傳統(tǒng)市場(chǎng)飽和后帶來新的市場(chǎng)。第四是帶來社會(huì)資源的優(yōu)化。

原來我們做機(jī)床最痛苦的是，把世界上最好的系統(tǒng)、最好的零部件拿來，裝好之后效果并不好。我曾經(jīng)為此苦惱了十年的時(shí)間。1994年我去日本學(xué)習(xí)也沒明白，我們?cè)趺淳筒蝗缛思摇，F(xiàn)在我終于明白，其實(shí)技不如人，是整個(gè)體系設(shè)計(jì)的問題，是因?yàn)椴粨碛泻诵募夹g(shù)。我們i5誕生之后，核心技術(shù)擁有了才開始走向創(chuàng)造。

大家都提轉(zhuǎn)型升級(jí)，轉(zhuǎn)型難，升級(jí)更難。沒有核心技術(shù)你是不可能升級(jí)的。

從2007年開始，我們就著手研發(fā)i5運(yùn)動(dòng)控制技術(shù)。五年來我們一共投入了十億人民幣的研發(fā)費(fèi)用，其中一部分是政府補(bǔ)貼的。過去我們都把資源和能力放在企業(yè)內(nèi)部生產(chǎn)上了，現(xiàn)在利用網(wǎng)絡(luò)技術(shù)和我們的i5云制造平臺(tái)，未來我們不再賣機(jī)床，而是采用新的商業(yè)模式，我們可以把搭載i5技術(shù)的智能機(jī)床作為企業(yè)資產(chǎn)，租賃給客戶加工使用，這樣可以極大地優(yōu)化企業(yè)內(nèi)部資源和社會(huì)資源。我們的目標(biāo)是3年生產(chǎn)兩萬臺(tái)這樣的機(jī)床，把這些機(jī)床連起來搭建起一個(gè)云制造平臺(tái)。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：您能具體說說我們企業(yè)的機(jī)制是怎么改革的嗎?

關(guān)錫友：我在企業(yè)這么多年，一直在思考這個(gè)問題。企業(yè)結(jié)構(gòu)是改革的核心。過去我們是以產(chǎn)品制造為核心，現(xiàn)在是以客戶為中心，就是說，誰貼近客戶誰說了算。我是集團(tuán)董事長，不能全體員工都聽我的，而要聽客戶的，這是非常難的改變。為什么呢?我們的員工是被管理層管制的，干的好與壞是領(lǐng)導(dǎo)說了算，客戶對(duì)你評(píng)價(jià)的好與壞沒用，因?yàn)榭蛻舨唤o你發(fā)工資。這種企業(yè)內(nèi)部機(jī)制改革是核心。

我們i5技術(shù)研發(fā)的成功，很重要的一個(gè)原因是信任和放權(quán)。我自己有一個(gè)很重要的經(jīng)驗(yàn)，就是信任出生產(chǎn)力。當(dāng)你充分信任員工的時(shí)候，他的責(zé)任感油然而生。我們基層的員工蘊(yùn)含著巨大的能量，只是我們沒有用制度把它激發(fā)起來。給員工充分的信任，同時(shí)內(nèi)部要放權(quán)。不能是誰權(quán)力大誰說了算，權(quán)力大的人制定的是戰(zhàn)略，而不是細(xì)節(jié)。

在i5技術(shù)研發(fā)的關(guān)鍵時(shí)期，上海的研發(fā)中心半夜兩點(diǎn)都燈火通明，我們的研發(fā)團(tuán)隊(duì)半夜兩點(diǎn)鐘還在做研發(fā)，并沒有人拿著加班費(fèi)讓他們干活，但是這些員工都很積極的投入了極大的熱情。i5技術(shù)研發(fā)成功之后，我去上海看我們的研發(fā)團(tuán)隊(duì)。吃飯的時(shí)候研發(fā)團(tuán)隊(duì)的一名員工給我敬了一杯酒，說這次研發(fā)之所以能成功最先要感謝關(guān)總。我說，我什么都沒管，怎么要先感謝我?那位員工說，就是因?yàn)槟闶裁炊紱]管，給了我們充分的自由去研發(fā)，我們才有了今天的突破。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：在沒有引入民間資本的情況下，我們的技術(shù)已經(jīng)有了很大的創(chuàng)新和突破，企業(yè)結(jié)構(gòu)和方向也正在調(diào)整之中，您認(rèn)為進(jìn)行混合所有制改革會(huì)對(duì)企業(yè)帶來很大的優(yōu)化嗎?

關(guān)錫友：我把體制和機(jī)制是分開的，體制是指股權(quán)和掌權(quán)人與經(jīng)濟(jì)之間的關(guān)系，機(jī)制是指企業(yè)內(nèi)生的東西。不論民營企業(yè)、國有企業(yè)還是混合所有制企業(yè)，機(jī)制是最重要的。應(yīng)該說，我們的機(jī)制還是需要改革。而目前對(duì)我們企業(yè)而言，重要的是管理理念的創(chuàng)新。