國(guó)家發(fā)展改革委能源研究所副所長(zhǎng)李俊峰：節(jié)能市場(chǎng)的關(guān)鍵不在技術(shù)
“十二五”節(jié)能壓力的緩解與節(jié)能市場(chǎng)的啟動(dòng)不能靠技術(shù)，而要靠觀念的轉(zhuǎn)變；只有轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，解決經(jīng)濟(jì)虛胖，才能把能源消費(fèi)總量控制在合理范圍內(nèi)
“過(guò)去我們提倡‘發(fā)展是硬道理’，現(xiàn)在我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該提倡‘有質(zhì)量的發(fā)展才是硬道理’，從求快變成求好，只有這樣才能控制能源消費(fèi)的總量達(dá)到轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式的目的”，國(guó)家發(fā)改委能源研究所副所長(zhǎng)李俊峰在接受《中國(guó)投資》采訪時(shí)表示。
他認(rèn)為，無(wú)論是節(jié)能技術(shù)，還是節(jié)能產(chǎn)業(yè)，可以減少能源消耗，但是還不能從根本解決當(dāng)前能源消費(fèi)總量過(guò)高的問(wèn)題，只有下狠心解決經(jīng)濟(jì)虛胖，把GDP速度降下來(lái)，才能真正將能源消費(fèi)總量控制好。
《中國(guó)投資》：今年我國(guó)將對(duì)各地的能源消費(fèi)總量進(jìn)行控制，這一硬約束的出臺(tái)您認(rèn)為是否意味著我國(guó)能源消費(fèi)形勢(shì)已經(jīng)十分嚴(yán)峻了？
李俊峰：“十五”“十一五”期間我國(guó)在節(jié)能減排方面做了很多工作，從地方到企業(yè)都立了軍令狀、責(zé)任書，但是我們的能源消費(fèi)總量快速增長(zhǎng)的勢(shì)頭并沒有得到遏制，不動(dòng)真格不行了。舉3個(gè)數(shù)字：雖然不能說(shuō)是觸目驚心，但也足夠給我們壓力。一個(gè)數(shù)字是，全球2000年以來(lái)新增煤炭消費(fèi)中，中國(guó)占90%，石油中國(guó)占60%，能源供應(yīng)的國(guó)際壓力很大。第二個(gè)數(shù)字：2000-2010年的10年間，我國(guó)的煤炭消費(fèi)量增加20億噸，發(fā)電裝機(jī)增加7億千瓦，但我們?nèi)匀桓杏X缺煤少電，時(shí)不時(shí)出現(xiàn)電煤荒、氣荒和油荒。2010年底，國(guó)家能源局曾經(jīng)設(shè)想，“十二五”期間煤炭的消費(fèi)量增量，不超過(guò)7億噸，而在“十二五”的開局之年2011年的煤炭消費(fèi)增加量接近3億噸。這種能源消費(fèi)快速增長(zhǎng)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)資源的過(guò)度依賴到了難以為繼的程度。第三個(gè)數(shù)字：國(guó)家能源局曾經(jīng)設(shè)想，2015年能源消費(fèi)量在40億噸以下，2011年底就已經(jīng)突破了35億噸。這意味著未來(lái)4年每年只能新增1億多噸。
這3個(gè)數(shù)字表明我們節(jié)能的任務(wù)非常緊迫，如果照此下去，2015年，我們的能源消費(fèi)將超過(guò)45億噸標(biāo)煤，是美國(guó)的1.58倍，2020年，甚至可能達(dá)到60億噸標(biāo)煤，是美國(guó)2倍。
因此，如果不控制能源消費(fèi)總量，我們將從3個(gè)方面難以為繼：1.能源供應(yīng)全面吃緊，能源安全形勢(shì)不容樂觀。2.國(guó)際壓力大。2011年我國(guó)的排放已經(jīng)等于歐洲加美國(guó)的85%，占全球25%以上，2015年會(huì)超過(guò)歐盟和美國(guó)之和，占世界排放總量的30%。3.國(guó)內(nèi)環(huán)境壓力大。我國(guó)的大氣污染70％-80%來(lái)自于能源消費(fèi)，如煤炭和汽車尾氣。我國(guó)衛(wèi)生部門的研究表明，目前肺癌的產(chǎn)生原因中由于PM2.5 的因素已經(jīng)超過(guò)了吸煙。如果不加以控制，我們占全球7%的土地面積上，要消費(fèi)全球50%的煤炭，大氣焉能無(wú)害？
《中國(guó)投資》：總量控制引起了不少地方的抵觸，您認(rèn)為在落實(shí)方面會(huì)不會(huì)有問(wèn)題？
李俊峰：進(jìn)行總量控制是必須的。但我國(guó)過(guò)去對(duì)于控制能源總量并沒有經(jīng)驗(yàn)，我們?cè)诖龠M(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、保障發(fā)展方面有很多的方法，增進(jìn)投入，放松銀根，等等。但是在控制發(fā)展速度上沒有經(jīng)驗(yàn)，尤其不習(xí)慣。從發(fā)展的思維上總是求快。過(guò)去我們?cè)?0世紀(jì)70年代，鄧小平說(shuō)“發(fā)展是硬道理”，大家受益頗多，現(xiàn)在提倡“有質(zhì)量的發(fā)展才是硬道理”，從求快變成求好，只有這樣才能控制能源消費(fèi)的總量，但是大家接受起來(lái)很難。
我個(gè)人也認(rèn)為，落實(shí)確實(shí)有難度，全國(guó)都會(huì)有抵觸。我們2011年新增發(fā)電量超過(guò)了11%，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)9%，結(jié)果全國(guó)上下異口同聲地說(shuō)缺電。而各地“十二五”規(guī)劃的GDP目標(biāo)也很可怕，幾乎沒有人少于10%。控制能源消費(fèi)總量不是一個(gè)文件能解決的，沒有觀念上的轉(zhuǎn)變是不行的。
《中國(guó)投資》：節(jié)能產(chǎn)業(yè)預(yù)期曾經(jīng)是非常好的，但是節(jié)能產(chǎn)業(yè)目前的發(fā)展不太順暢，為什么？市場(chǎng)的瓶頸在哪里？
李俊峰：節(jié)能市場(chǎng)不只是技術(shù)問(wèn)題，節(jié)能的關(guān)鍵不在技術(shù)上，可以說(shuō)我們“十二五”的節(jié)能壓力不只是技術(shù)進(jìn)步的問(wèn)題，我國(guó)大多數(shù)高耗能產(chǎn)業(yè)的技術(shù)水平是世界領(lǐng)先的，最重要的是生活方式和發(fā)展觀念的轉(zhuǎn)變，就是怎么把不健康的GDP發(fā)展速度降下來(lái)。
僅靠節(jié)能技術(shù)和節(jié)能服務(wù)，擋不住能源消費(fèi)總量的增加?，F(xiàn)在我們上項(xiàng)目動(dòng)輒就是上萬(wàn)億元，對(duì)這些項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，再怎么節(jié)能，能源的消費(fèi)總量都在那里，單靠技術(shù)進(jìn)步，解決不了總量的問(wèn)題。而且這些年來(lái)，我們建成的電廠、鋼鐵廠，大部分都是采用了先進(jìn)的節(jié)能技術(shù)，但總量還在那里。所以不降低發(fā)展速度，還單純追求GDP和上大項(xiàng)目、大產(chǎn)業(yè)，控制能源消費(fèi)總量就是一句空話。
《中國(guó)投資》：那么節(jié)能產(chǎn)業(yè)未來(lái)的蛋糕有多大？
李俊峰：節(jié)能很重要，但不意味著節(jié)能產(chǎn)業(yè)發(fā)達(dá)。節(jié)能本身是一個(gè)系統(tǒng)工程，不是一個(gè)單獨(dú)的產(chǎn)業(yè)，很難把它與從其他產(chǎn)業(yè)割裂開來(lái)，比如建筑節(jié)能，本身不是一個(gè)產(chǎn)業(yè)，而是融合在建筑工程、裝備制造和建筑材料等行業(yè)中，節(jié)能服務(wù)只是其中的一部分。節(jié)能技術(shù)也融合在各個(gè)行業(yè)的技術(shù)進(jìn)步和工藝革新中。
而節(jié)能服務(wù)總體上看是一個(gè)大蛋糕，它需要很多企業(yè)（服務(wù)公司）完成，但目前年收入10億以上的節(jié)能公司都很少，它很難產(chǎn)生GE、海爾這樣的大企業(yè)。
節(jié)能的關(guān)鍵還是提高企業(yè)的節(jié)約意識(shí)，把節(jié)能變成企業(yè)和個(gè)人為了自身利益考慮而采取的自覺行動(dòng)，那么節(jié)能服務(wù)公司或節(jié)能服務(wù)產(chǎn)業(yè)才能有大的市場(chǎng)。
《中國(guó)投資》：政策應(yīng)當(dāng)從哪些方面著力？有些地方通過(guò)發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)、發(fā)展新能源來(lái)降低能源消費(fèi)，但似乎并不有助于總量的減少？
李俊峰：僅僅依靠新興產(chǎn)業(yè)、僅僅依靠新能源無(wú)助于能源總量控制，因?yàn)楝F(xiàn)在這些產(chǎn)業(yè)也大多產(chǎn)能過(guò)剩的，而且很多也是高耗能的。我的建議就是首先要有控制能源消費(fèi)總量的目標(biāo)，同時(shí)還要用價(jià)格的、稅收的政策等市場(chǎng)機(jī)制手段，來(lái)調(diào)節(jié)企業(yè)行為。對(duì)于地方政府來(lái)說(shuō)，出路只有一條，就是轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，首先要慢下來(lái)，下狠心解決經(jīng)濟(jì)虛胖。尤其是那些GDP大省，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，僅僅GDP單耗下降是不夠的，必須要慢下來(lái)，才可能做得好一些，能源消費(fèi)總量才能控制住。
“十二五”節(jié)能壓力的緩解與節(jié)能市場(chǎng)的啟動(dòng)不能靠技術(shù)，而要靠觀念的轉(zhuǎn)變；只有轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，解決經(jīng)濟(jì)虛胖，才能把能源消費(fèi)總量控制在合理范圍內(nèi)
“過(guò)去我們提倡‘發(fā)展是硬道理’，現(xiàn)在我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該提倡‘有質(zhì)量的發(fā)展才是硬道理’，從求快變成求好，只有這樣才能控制能源消費(fèi)的總量達(dá)到轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式的目的”，國(guó)家發(fā)改委能源研究所副所長(zhǎng)李俊峰在接受《中國(guó)投資》采訪時(shí)表示。
他認(rèn)為，無(wú)論是節(jié)能技術(shù)，還是節(jié)能產(chǎn)業(yè)，可以減少能源消耗，但是還不能從根本解決當(dāng)前能源消費(fèi)總量過(guò)高的問(wèn)題，只有下狠心解決經(jīng)濟(jì)虛胖，把GDP速度降下來(lái)，才能真正將能源消費(fèi)總量控制好。
《中國(guó)投資》：今年我國(guó)將對(duì)各地的能源消費(fèi)總量進(jìn)行控制，這一硬約束的出臺(tái)您認(rèn)為是否意味著我國(guó)能源消費(fèi)形勢(shì)已經(jīng)十分嚴(yán)峻了？
李俊峰：“十五”“十一五”期間我國(guó)在節(jié)能減排方面做了很多工作，從地方到企業(yè)都立了軍令狀、責(zé)任書，但是我們的能源消費(fèi)總量快速增長(zhǎng)的勢(shì)頭并沒有得到遏制，不動(dòng)真格不行了。舉3個(gè)數(shù)字：雖然不能說(shuō)是觸目驚心，但也足夠給我們壓力。一個(gè)數(shù)字是，全球2000年以來(lái)新增煤炭消費(fèi)中，中國(guó)占90%，石油中國(guó)占60%，能源供應(yīng)的國(guó)際壓力很大。第二個(gè)數(shù)字：2000-2010年的10年間，我國(guó)的煤炭消費(fèi)量增加20億噸，發(fā)電裝機(jī)增加7億千瓦，但我們?nèi)匀桓杏X缺煤少電，時(shí)不時(shí)出現(xiàn)電煤荒、氣荒和油荒。2010年底，國(guó)家能源局曾經(jīng)設(shè)想，“十二五”期間煤炭的消費(fèi)量增量，不超過(guò)7億噸，而在“十二五”的開局之年2011年的煤炭消費(fèi)增加量接近3億噸。這種能源消費(fèi)快速增長(zhǎng)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)資源的過(guò)度依賴到了難以為繼的程度。第三個(gè)數(shù)字：國(guó)家能源局曾經(jīng)設(shè)想，2015年能源消費(fèi)量在40億噸以下，2011年底就已經(jīng)突破了35億噸。這意味著未來(lái)4年每年只能新增1億多噸。
這3個(gè)數(shù)字表明我們節(jié)能的任務(wù)非常緊迫，如果照此下去，2015年，我們的能源消費(fèi)將超過(guò)45億噸標(biāo)煤，是美國(guó)的1.58倍，2020年，甚至可能達(dá)到60億噸標(biāo)煤，是美國(guó)2倍。
因此，如果不控制能源消費(fèi)總量，我們將從3個(gè)方面難以為繼：1.能源供應(yīng)全面吃緊，能源安全形勢(shì)不容樂觀。2.國(guó)際壓力大。2011年我國(guó)的排放已經(jīng)等于歐洲加美國(guó)的85%，占全球25%以上，2015年會(huì)超過(guò)歐盟和美國(guó)之和，占世界排放總量的30%。3.國(guó)內(nèi)環(huán)境壓力大。我國(guó)的大氣污染70％-80%來(lái)自于能源消費(fèi)，如煤炭和汽車尾氣。我國(guó)衛(wèi)生部門的研究表明，目前肺癌的產(chǎn)生原因中由于PM2.5 的因素已經(jīng)超過(guò)了吸煙。如果不加以控制，我們占全球7%的土地面積上，要消費(fèi)全球50%的煤炭，大氣焉能無(wú)害？
《中國(guó)投資》：總量控制引起了不少地方的抵觸，您認(rèn)為在落實(shí)方面會(huì)不會(huì)有問(wèn)題？
李俊峰：進(jìn)行總量控制是必須的。但我國(guó)過(guò)去對(duì)于控制能源總量并沒有經(jīng)驗(yàn)，我們?cè)诖龠M(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、保障發(fā)展方面有很多的方法，增進(jìn)投入，放松銀根，等等。但是在控制發(fā)展速度上沒有經(jīng)驗(yàn)，尤其不習(xí)慣。從發(fā)展的思維上總是求快。過(guò)去我們?cè)?0世紀(jì)70年代，鄧小平說(shuō)“發(fā)展是硬道理”，大家受益頗多，現(xiàn)在提倡“有質(zhì)量的發(fā)展才是硬道理”，從求快變成求好，只有這樣才能控制能源消費(fèi)的總量，但是大家接受起來(lái)很難。
我個(gè)人也認(rèn)為，落實(shí)確實(shí)有難度，全國(guó)都會(huì)有抵觸。我們2011年新增發(fā)電量超過(guò)了11%，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)9%，結(jié)果全國(guó)上下異口同聲地說(shuō)缺電。而各地“十二五”規(guī)劃的GDP目標(biāo)也很可怕，幾乎沒有人少于10%。控制能源消費(fèi)總量不是一個(gè)文件能解決的，沒有觀念上的轉(zhuǎn)變是不行的。
《中國(guó)投資》：節(jié)能產(chǎn)業(yè)預(yù)期曾經(jīng)是非常好的，但是節(jié)能產(chǎn)業(yè)目前的發(fā)展不太順暢，為什么？市場(chǎng)的瓶頸在哪里？
李俊峰：節(jié)能市場(chǎng)不只是技術(shù)問(wèn)題，節(jié)能的關(guān)鍵不在技術(shù)上，可以說(shuō)我們“十二五”的節(jié)能壓力不只是技術(shù)進(jìn)步的問(wèn)題，我國(guó)大多數(shù)高耗能產(chǎn)業(yè)的技術(shù)水平是世界領(lǐng)先的，最重要的是生活方式和發(fā)展觀念的轉(zhuǎn)變，就是怎么把不健康的GDP發(fā)展速度降下來(lái)。
僅靠節(jié)能技術(shù)和節(jié)能服務(wù)，擋不住能源消費(fèi)總量的增加?，F(xiàn)在我們上項(xiàng)目動(dòng)輒就是上萬(wàn)億元，對(duì)這些項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，再怎么節(jié)能，能源的消費(fèi)總量都在那里，單靠技術(shù)進(jìn)步，解決不了總量的問(wèn)題。而且這些年來(lái)，我們建成的電廠、鋼鐵廠，大部分都是采用了先進(jìn)的節(jié)能技術(shù)，但總量還在那里。所以不降低發(fā)展速度，還單純追求GDP和上大項(xiàng)目、大產(chǎn)業(yè)，控制能源消費(fèi)總量就是一句空話。
《中國(guó)投資》：那么節(jié)能產(chǎn)業(yè)未來(lái)的蛋糕有多大？
李俊峰：節(jié)能很重要，但不意味著節(jié)能產(chǎn)業(yè)發(fā)達(dá)。節(jié)能本身是一個(gè)系統(tǒng)工程，不是一個(gè)單獨(dú)的產(chǎn)業(yè)，很難把它與從其他產(chǎn)業(yè)割裂開來(lái)，比如建筑節(jié)能，本身不是一個(gè)產(chǎn)業(yè)，而是融合在建筑工程、裝備制造和建筑材料等行業(yè)中，節(jié)能服務(wù)只是其中的一部分。節(jié)能技術(shù)也融合在各個(gè)行業(yè)的技術(shù)進(jìn)步和工藝革新中。
而節(jié)能服務(wù)總體上看是一個(gè)大蛋糕，它需要很多企業(yè)（服務(wù)公司）完成，但目前年收入10億以上的節(jié)能公司都很少，它很難產(chǎn)生GE、海爾這樣的大企業(yè)。
節(jié)能的關(guān)鍵還是提高企業(yè)的節(jié)約意識(shí)，把節(jié)能變成企業(yè)和個(gè)人為了自身利益考慮而采取的自覺行動(dòng)，那么節(jié)能服務(wù)公司或節(jié)能服務(wù)產(chǎn)業(yè)才能有大的市場(chǎng)。
《中國(guó)投資》：政策應(yīng)當(dāng)從哪些方面著力？有些地方通過(guò)發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)、發(fā)展新能源來(lái)降低能源消費(fèi)，但似乎并不有助于總量的減少？
李俊峰：僅僅依靠新興產(chǎn)業(yè)、僅僅依靠新能源無(wú)助于能源總量控制，因?yàn)楝F(xiàn)在這些產(chǎn)業(yè)也大多產(chǎn)能過(guò)剩的，而且很多也是高耗能的。我的建議就是首先要有控制能源消費(fèi)總量的目標(biāo)，同時(shí)還要用價(jià)格的、稅收的政策等市場(chǎng)機(jī)制手段，來(lái)調(diào)節(jié)企業(yè)行為。對(duì)于地方政府來(lái)說(shuō)，出路只有一條，就是轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，首先要慢下來(lái)，下狠心解決經(jīng)濟(jì)虛胖。尤其是那些GDP大省，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，僅僅GDP單耗下降是不夠的，必須要慢下來(lái)，才可能做得好一些，能源消費(fèi)總量才能控制住。
